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Abwärtstrend: Aktive Mannschaften

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From: Knecht
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250860.126 in reply to 250860.125
Date: 7/27/2015 9:10:11 AM
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Ich hab mit einem Programmierer gesprochen, der über die API ein wenig was für BB gecodet hat und der meint, dass das Spiel wie es hier läuft dermaßen veraltet ist (Datenbanken uralt etc.), dass eine App nicht wirklich lohnt.

So wie das Thema verschleppt wird, glaube ich auch nicht, dass da jemals was kommen wird. Die Betreiber melken noch die letzten Tropfen aus dem Spiel und wenn es wirklich mit 10-15.000 Usern profitabel betrieben werden kann, wird der Laden hier sicher noch paar Jahre offen bleiben.

EDIT: zusätzlich gehen die Userzahlen wie jedes Jahr vor den Playoffs in die Höhe, weil ein paar Leute im Draft fischen wollen... Der (moderate) Absturz kommt dann bald.

Last edited by Knecht at 7/27/2015 9:25:13 AM

Größter Knecht aller Zeiten aka His Excellency aka President for Life aka Field Marshal Al Hadji aka Lord of All the Beasts of the Earth and Fishes of the Seas aka aka Conqueror of the Buzzerbeater Empire in Europe in General and Austria in Particular
From: Shadow

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250860.127 in reply to 250860.126
Date: 7/27/2015 10:29:47 AM
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Bei aller berechtigter Kritik (z. B. verzögerte Berechnungen, das Festhalten an Flash, suboptimale Hilfestellung für neue User...) kann ich über deine ständige Miesmacherei in diversen Threads nur den Kopf schütteln. Wenn es dir hier nicht mehr gefällt und eh alles kacke ist: wieso bist du dann noch hier?

Klar könnten manche Entwicklungen schneller gehen, aber letztlich ist hier nur ein Mann (Marin) am Werk, der mit der Codebasis arbeiten muss, die die Erfinder des Spiels ihm vorgelegt haben. Das lässt sich nicht über Nacht ändern. Marin hat das Spiel IMHO in den letzten Jahren gut weiterentwickelt. Manche Dinge waren sehr gelungen, andere nicht so sehr. Für mich ist unter dem Strich schon eine sinnvolle Weiterentwicklung erkennbar. Ich bin hier seit sechs Jahren dabei und es macht immer noch Spaß obwohl ich garantiert kein Gradmesser für Erfolg bin und wahrscheinlich hier nie nen großen Titel gewinnen werde. Und solange der Spaßfaktor noch gewährleistet ist, auch aufgrund der wirklich netten Community, bleibe ich hier.

Das Herumreiten auf einer App kann ich nicht nachvollziehen. BB kann man mit jedem mobilen Browser aufrufen, dafür braucht es keine App. Viel schwerwiegender ist das Festhalten an Flash, das es für mobile Plattformen nicht gibt bzw. dort nur mit Verrenkungen ausgeführt werden kann. Eine App würde letztlich nur den Funktionsumfang der via Browser zugänglichen Funktionen imitieren.

Ich bin mir sicher, dass sich Marin all der Problematiken bewusst ist. Er reagiert auf Fragen und Kritik, selbst wenn diese mitunter harsch im Tonfall vorgetragen werden. Es geht hier nur im Dialog. Im Gegensatz zu anderen Online-Spielen wird hier sehr wohl auf Userwünsche eingegangen. Manches dauert eben einfach seine Zeit. Es sind hier nicht zehn Programmierer am Werk, sondern nur einer.

Last edited by Shadow at 7/27/2015 10:32:39 AM

From: Knecht

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250860.128 in reply to 250860.127
Date: 7/28/2015 3:04:09 AM
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Klar könnten manche Entwicklungen schneller gehen, aber letztlich ist hier nur ein Mann (Marin) am Werk, der mit der Codebasis arbeiten muss, die die Erfinder des Spiels ihm vorgelegt haben. Das lässt sich nicht über Nacht ändern.


Ich bin hier, weil es keine Alternative gibt. Ganz einfach. Ich kritisiere, weil von den vielen Mitläufern hier keiner die Klappe aufbekommt und diejenigen die zu frustriert sind oder einfach den Spaß verloren haben keine Stimme mehr haben. Man lässt hier ein super Produkt vor die Hunde gehen, ganz einfach weil man von Betreiberseite resigniert hat und das macht mich ziemlich ungehalten.

Was ich jedoch mehr als lächerlich finde ist, dass immer wieder dargestellt wird, dass sich "die BBs" im Hintergrund um alles kümmern, die Gründer wären längst verbottet (einer hat es einmal tatsächlich sogar geschafft) wenn man das nicht irgendwie abgestellt hätte. Also wie soll da nicht der Eindruck entstehen, dass das Spiel hier dem Schicksal überlassen worden wäre.

Zu dem Zitat von dir: es lässt sich gar nicht ändern. Weder über Nacht noch in den nächsten Paar Wochen, oder Monaten oder Jahren, weil die Basis unendlich veraltet ist. Die Datenbanken laufen auf einer Gratisversion von Microsoft aus 2004, die können nicht optimiert oder adaptiert werden und neu geschrieben wird hier nichts mehr, weil eine Einzelperson (die ich gar nicht kritisiere, sondern eher bedaure) das einfach nicht schafft.

Was ist mit der Utopia-Kohle passiert? Da sind mehr als $10.000 im ersten Schwung eingenommen worden - hat man davon irgendwas gemerkt? Wenn ihr alle "Supporter" seid und nur Spenden zahlt, dann soll es so sein, ich behaupte mal wieder ganz frech, dass das Geld in die Urlaubskasse der Eigentümer geflossen ist. Einen Freelancer hätte man damit ein Jahr lang beschäftigen können.

D.h. einem ständig steigenden Anforderungsprofil an so eine Seite, stellt sich ein mehr und mehr obsoletes Angebot entgegen - diesen Kampf kann man so nicht gewinnen und bis auf ein paar Dinosaurier, die lieber am PC spielen wird sich hier bald nichts mehr tun, weil die Jungen, die über Handy oder Tablet spielen, ausgeschlossen sind. Darum die vehemente Forderung nach einer App.

Mir geht es sicher wie dir und einigen anderen hier, diese Diskussion mit Dummköpfen und Jubelpersern ist mehr als ermüdend und auf Dauer sowieso nicht tragbar. Dass wir eigentlich das Gleiche wollen, geht leider irgendwie unter.

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250860.129 in reply to 250860.128
Date: 7/28/2015 6:04:57 AM
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Vielleicht würden mehr Leute in die Diskussion mit dir einsteigen wenn du dir einen anderen Tonfall zulegst? |-O

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250860.130 in reply to 250860.129
Date: 7/28/2015 6:45:03 AM
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Vielleicht würden mehr Leute in die Diskussion mit dir einsteigen wenn du dir einen anderen Tonfall zulegst?


Wer weichgespülte Kritik hören möchte, soll bitte zum Kinderschwimmkurs gehen.

Wir reden hier SEIT JAHREN über die gleichen Themen und bei den Sachen die geändert werden können, wird immer nur eine Zwischenlösung hingeschustert, die das Problem so halb löst und gleichzeitig zwei neue eröffnet.

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250860.131 in reply to 250860.130
Date: 7/28/2015 6:52:43 AM
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Und wer sich als Dummkopf und Jubelperser bezeichnen lassen will, wo soll der hin? ;-)

Foren und Spieleplattformen im Web haben generell eine begrenzte Haltbarkeit. Heise ist der einzige der mir einfällt, der wirklich lange überlebt. Alle anderen vergehen einfach irgendwann, ein kluger Gründer weiß das und bringt rechtzeitig sein Geld in Sicherheit.
Daran ändern auch Helden und Streetfighter wie wir beide nichts...

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250860.132 in reply to 250860.131
Date: 7/28/2015 8:23:08 AM
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Und wer sich als Dummkopf und Jubelperser bezeichnen lassen will, wo soll der hin? ;-)

Foren und Spieleplattformen im Web haben generell eine begrenzte Haltbarkeit. Heise ist der einzige der mir einfällt, der wirklich lange überlebt. Alle anderen vergehen einfach irgendwann, ein kluger Gründer weiß das und bringt rechtzeitig sein Geld in Sicherheit.
Daran ändern auch Helden und Streetfighter wie wir beide nichts...


Der kann sich die harten Bandagen anlegen und mit mir auf die Blutwiese gehen.

Also ich bin mir sicher, dass man mit etwas mehr Einsatz und Konsequenz den Verfall des Spieles hätte stoppen können und ein wesentlich gesünderes Niveau erreicht hätte, als der Absturz jetzt gebracht hat.

Dass es extrem langlebige Spiele gibt sieht man doch zu Genüge, besonders traurig ist es im Fall von BB, wo ein gutes Produkt eine Nische besetzt hat und vor lauter Unfähigkeit sämtliche Trümpfe verloren gehen.

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250860.133 in reply to 250860.132
Date: 7/28/2015 10:25:56 AM
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"Verfall des Spiels", "Absturz", "lauter Unfähigkeit", "von der Betreiberseite her resigniert".


Offenbar spiele ich ein anderes Spiel als du. Ich sehe nichts, was eine derart einseitig-drastische Beurteilung rechtfertigen würde. Du tust so, als ob hier rein gar nichts passieren würde. Das stimmt schlichtweg nicht. Als BB vor zwei, drei Jahren massive Probleme mit Verfügbarkeit, Performance und Bugs hatte, wurde das Schiff durch Marin wieder auf Kurs gebracht und seitdem gab es eine Reihe wirklich sinnvoller Verbesserungen (aber natürlich auch Dinge, die suboptimal gelaufen sind wie z. B. die momentan zu hohen Transferpreise aufgrund der Verknappung bei den Free-Agents oder die Punkte, die ich gestern erwähnt habe). Jetzt mit Vorwürfen wie "Unfähigkeit" oder "Resignation" anzukommen, ist IMHO vor diesem Hintergrund völlig fehl am Platz und ich glaube nicht, dass du mit einer derartigen sich ständig wiederholenden Betrachtungsweise oder dieser Tonlage eine Veränderung bewirken wirst.

Datenbank: Das was du schreibst, ist für mich erstmal ein Gerücht. Falls es zur neuen Saison wieder einen "Ask the BB"-Thread (in dem Marin bislang übrigens immer sehr offen und freundlich - trotz des zum Teil harschen Tonfalls - reagiert hat) geben sollte, spreche ich diesen Punkt aber gerne mal an, da mich das Thema ebenfalls interessiert.

Unter dem Strich ist BB für mich ein sehr nettes Spiel, das wenig Zeit kostet und nebenher läuft. Solange es mich bockt (und das tut es nach wie vor), lasse ich es nebenher laufen. Dass ordentlich Verbesserungspotenzial vorhanden ist, da bin ich ja bei dir und diese Meinung teilen sicherlich viele User. Mit der "Haudraufmethode" kann ich mich jedoch wirklich nicht anfreunden.

Last edited by Shadow at 7/28/2015 10:28:12 AM

From: Knecht

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250860.134 in reply to 250860.133
Date: 7/28/2015 10:47:05 AM
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Als BB vor zwei, drei Jahren massive Probleme mit Verfügbarkeit, Performance und Bugs hatte, wurde das Schiff durch Marin wieder auf Kurs gebracht


Und was haben wir jetzt? Achso, Probleme mit der Verfügbarkeit, Performance und Bugs... Toll geflickt.

Das Schiff auf dem du unterwegs bist, will ich nicht fahren ;)

Last edited by Knecht at 7/28/2015 10:47:54 AM

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250860.135 in reply to 250860.134
Date: 7/28/2015 11:16:47 AM
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Es treten immer wieder mal Probleme auf, in jedem Spiel. Wichtig ist, dass sie behoben werden. Und das ist der Fall. Marin hat die Probleme der letzten Woche gelöst und im Bug-Forum auch die wahrscheinliche Ursache (eine Umstellung während der letzten Offseason) erläutert.

Aber nun gut, your mileage may vary. Wenn dich das hier zu sehr aufregt, solltest du vielleicht eine andere Spaßbeschäftigung in Erwägung ziehen. Ich bin raus aus dem Thread, habe alles geschrieben, was ich schreiben wollte.

Last edited by Shadow at 7/28/2015 11:18:24 AM

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250860.136 in reply to 250860.134
Date: 7/28/2015 11:27:54 AM
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Kritik ist wichtig, auch wenn sie mal weh tut da gebe ich dir absolut recht. Das sehen aber die meisten anderen auch so. Du kritisierst aber leider oftmals nicht, sondern wirfst mit Dreck und übler Polemik um dich. Das du alles immer sehr dramatisierst ist für mich ok, scheint eben deine Art zu sein, aber hier wilde Anschuldigungen in den Raum zu werfen ist schon starker Tobak.

Was ist mit der Utopia-Kohle passiert? Da sind mehr als $10.000 im ersten Schwung eingenommen worden - hat man davon irgendwas gemerkt? Wenn ihr alle "Supporter" seid und nur Spenden zahlt, dann soll es so sein, ich behaupte mal wieder ganz frech, dass das Geld in die Urlaubskasse der Eigentümer geflossen ist. Einen Freelancer hätte man damit ein Jahr lang beschäftigen können.


Da erübrigt sich wohl jede Diskussion. Das du schon seit Jahren den Untergang von BB herbei schreibst sei dir ungenommen, aber hier einfach Leute mit Dreck zu bewerfen die du nicht kennst, deren Arbeit für BB du nicht kennst und über die du dir kein Urteil erlauben kannst spricht für sich selbst.

Übrigens, mit $10.000 kann man nicht das Spiel auf den Kopf stellen und den guten Programmierer der hilfreich wäre und den du mit $10k ein Jahr bezahlen kannst mußt du mir mal zeigen. Durch Utopia ist BB sicherlich nicht reich geworden und wird es auch nie werden.

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