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Das ist pauschal wahrscheinlich schwierig zu beantworten, aber wieviele Skillpunkte braucht denn ein guter U21-Spieler?

Gibt es Bedarf auf bestimmten Positionen? Multi-Skiller sind beliebter als Skill-Monster?

Ich hatte an anderer Stelle mal die Frage gestellt, was die Vorteile ausländischer U21-Spieler sind.
Ich habe einen für Schweden und merke finanziell nichts
Aber er ist leider auch nur Rollenspieler...obwohl ich beim Training wohl nur mit höherem Trainer-Lvl mehr hätte rausholen können...das sag ich jetzt mal ganz selbstbewusst^^

Das ist pauschal wahrscheinlich schwierig zu beantworten, aber wieviele Skillpunkte braucht denn ein guter U21-Spieler?

Gibt es Bedarf auf bestimmten Positionen? Multi-Skiller sind beliebter als Skill-Monster?

Ich hatte an anderer Stelle mal die Frage gestellt, was die Vorteile ausländischer U21-Spieler sind.
Ich habe einen für Schweden und merke finanziell nichts
Aber er ist leider auch nur Rollenspieler...obwohl ich beim Training wohl nur mit höherem Trainer-Lvl mehr hätte rausholen können...das sag ich jetzt mal ganz selbstbewusst^^

Skillpunkte kommen auf die Position an. Bigs haben erfahrungsgemäß weniger als Guards oder Forwards. Meine beiden Utopia-Guards aus dem diesjährigen Jahrgang haben 109 und 110. Sie hätten auch noch mehr haben können, aber die Summe alleine ist da überhaupt nicht entscheidend. Wichtig ist, dass sie die für ihre Position nötigen Skills möglichst hoch haben und keine Defizite aufweisen. Da spielt dann auch rein, was das Team braucht. Da ist jeder Jahrgang etwas anders. Deshalb sollte man auch immer Kontakt mit dem Staff aufnehmen und schauen, was gebraucht wird und wie man den Spieler am ehesten fit bekommt.

Bedarf an guten Spielern gibt es überall. Knappheit herrscht aber in der Regel eher beim SF und bei den Bigs. U21 ist eher skillgetrieben, da man nur knapp 4 Saisons trainieren kann. Das heisst aber nicht, dass die Jungs dann reine Monoskiller sind. Hier gilt es das Training vernünftig zu steuern, und zwar möglichst von Anfang an. Und auch hier wieder der Verweis an den Staff.

Über Vorteile ausländischer U21 Spieler kann ich nichts schreiben, hatte ich noch nie. Ich baue nur deutsche U21 und NTler. U21 in Utopia bringt wenig bis gar nichts an Werbeeinnahmen, dafür aber satte Transfergewinne. Soviel Werbung kannst du gar nicht einnehmen wie Top-U21 Spieler nach 4 bis 5 Saisons einspielen. Das waren bei mir zuletzt rund 1,5 Mio pro Saison.

Zukünftig muss man mal schauen wie sich das entwickelt. Die Utopia Spieler sollen ja ne zweite Flagge bekommen. Da wäre es interessant mal nen Deutsch-Utopier hochzuziehen. Bei dem dürften dann auch die Werbeeinnahmen lohnen. Und dann kann man in Utopia auch eher NTler hochziehen, die ansonsten dort nicht recht lohnen.

Über Vorteile ausländischer U21 Spieler kann ich nichts schreiben, ...

Es gibt ja auch keine :D
Der Merchandise-Effekt für U21-Spieler ist so dünn, dass er kaum spürbar ist. Dafür sind die Spielergehälter einfach noch zu klein. Und bei einem schwedischen U21 (Nr. 66 der U21-Weltrangliste) tut sich schon gar nix.

Zukünftig muss man mal schauen wie sich das entwickelt. Die Utopia Spieler sollen ja ne zweite Flagge bekommen. Da wäre es interessant mal nen Deutsch-Utopier hochzuziehen. Bei dem dürften dann auch die Werbeeinnahmen lohnen. Und dann kann man in Utopia auch eher NTler hochziehen, die ansonsten dort nicht recht lohnen.

Warum? Eine Utopia-NT wird es auch weiterhin nicht geben. Und ein Deutschland-U21 oder -NT im Utopia-Team ist weiterhin nur ein ausländischer Nationalspieler, der in Utopia kaum Werbeeinnahmen bringt.

Warum? Eine Utopia-NT wird es auch weiterhin nicht geben. Und ein Deutschland-U21 oder -NT im Utopia-Team ist weiterhin nur ein ausländischer Nationalspieler, der in Utopia kaum Werbeeinnahmen bringt.

Ja, möglich dass das wirklich nix bringt:

Utopia draftees will also be from Utopia and have the same impact on merchandise, etc. as Utopia players previously. These players will have both flags.

Man kann also nen reinen Utopia Kader bauen, was mehr Einnahmen bringt, aber die zusätzlichen NT Einnahmen sind trotzdem mau. Werden wir austesten müssen was nun wirklich Sache ist.

Besten Dank für den ganzen Input.

Über 100 Skillpunkte bis 21 ist schon hart.

Für nen NTler warte ich wohl noch. Besserer Trainer, bessere Infrastruktur und mehr Geld sind da wohl ne Grundvoraussetzung 🤔😬

Besten Dank für den ganzen Input.

Über 100 Skillpunkte bis 21 ist schon hart.

Für nen NTler warte ich wohl noch. Besserer Trainer, bessere Infrastruktur und mehr Geld sind da wohl ne Grundvoraussetzung 🤔😬

Naja, so schwer ist das tatsächlich gar nicht. Habe aktuell 3 Deutsche Spieler im Kader, die alle 100+ haben mit Anfang 21. Mein 20jähriger steht auch bereits bei 95. Aber bei Guards geht das schneller. Big Men ist schwieriger.

Gute Infrastruktur ist immer wichtig. Direkt von Anfang ordentlich aufbauen! Mehr als einen 4er Trainer brauchst für diese Ziele übrigens nicht. 4er Trainer, 4er Jugendtrainer, Fitnesstudio ausbauen (habe Stufe 3 von 3 und das auch direkt in meiner ersten Saison so ausgebaut).

Das ist auf jeden Fall ein sehr spannendes Thema. Ich bin seit S46 U21-Coach in der Schweiz (insgesamt 12 Saisons) und fast von Anfang an mit einigen Unterbrüchen in Scouting dabei.


Zuerst mal zu den Werbeneinnahmen:

Leider sind die Einnahmen sehr gering. Das gilt umso mehr, wenn die betreffende Nationalmannschaft in der Rangliste unten anzutreffen ist. Wenn überhaupt sieht man 5k mehr Einnahmen, aber man muss sich fragen, ob nicht da andere Faktoren eine Rolle gespielt haben.

Gibt es Bedarf auf bestimmten Positionen? Multi-Skiller sind beliebter als Skill-Monster?

Das muss jeder U21 für sich beantworten. Grundsätzlich sind Multi-Skiller zielführender, weil solche Spieler auch in der NT ein Thema bleiben und für den Club auch finanziell lukrativer sind. Es gibt abe auch weniger Ausnahmen bei den Skill-Monster. Israel hat beispielsweise immer wieder geschafft, Bigmen (17 ZW, 17 IV und 17 Rebound) für 1.5-2 Mio zu verkaufen, obwohl die Guardskills sehr schlecht waren.

Ich finde, man muss hier einen Mittelweg finden: B-Skills sollen auch während der U21-Zeit trainiert werden. In der Schweiz beispielsweise achte ich darauf, dass die Guards AV 14 mit guten B-Skills haben (etwa 10 in ZW und 10 IV). Das ist besser als ein Guard, der 17 AV (und dafür 3 ZW und 3 IV) hat.

Skillpunkte

Die Zahl ist abhängig von der Position. Ein Guard muss auf jeden Fall eine höhere Zahl als Bigmens aufweisen. In der Schweiz habe ich Fälle, wo ein Spieler eine Skillsumme von 80 hat, aber in den entscheidenden Skills nichts können, etwa 7 in AV, 7 in ZW und 7 in IV haben, dafür SW, HA und ZzK je über 15 haben.

Hohe Skillpunkte werden generell gerne gesehen, aber für Guards braucht man eben etwas AV (in der Schweiz habe ich die Messlatte auf 12 gesetzt). Bigmens hingegen müssen in ZW und IV je eine 12 aufweisen können. In Deutschland sind die Mindestanforderung sicher höher gesetzt ;)

Ja, definitiv mal ein interessantes Thema!

Jeder sieht das sicherlich bisschen anders. Für mich bspw. wäre AV 12 überhaupt nicht gängig für einen ordentlichen u21-Spieler. Mit 20 Jahren müsste ein Guard für mich bereits 14/15er AV haben. ;) Mein letztjähriger Deutscher u21-Nationalspieler hatte mit Ende 20 bspw. bereits 15er AV gehabt. Da er nur 7er Potenzial hat, habe ich dann bei 16er AV aufgehört. Insgesamt hat er jetzt halt seine 106 Skillpunkte. Außerdem lege ich auch wert darauf, dass kein Skill unter 7 ist (beim Blocken gehe ich auf 5 runter).

Aber ich bin zum Glück auch kein Nationaltrainer, sondern stelle diese Anforderungen nur an mein eigenes Team. ;)

Natürlich wäre AV 15 oder 16 ein Traum! Aber das schaffen wir leider nicht mehr in der Schweiz. Da muss ich leider die Mindestanforderungen tiefer setzen. Da gab es plötzlich eine Zeit, in welcher unsere Guards nicht mal AV 12 erreicht haben. Da habe ich immerhin erwirkt, dass ich dann auf jüngere Spieler setze, die AV-Training bekamen...

Leider werden nur sehr wenige Spieler in der Schweiz optimal trainiert (mit Fitnessstudio, Coach + Jugendcoach mit je mind. Level 5) und man vergisst dann ab und zu die richtige Aufstellung einzugeben etc... Deshalb ist es sehr vorbildlich, wie in Deutschland die Spieler trainiert werden! Da macht ihr es richtig gut!

Ok ja da hast du natürlich recht. Ihr habt weniger Manager, was sich stark auswirkt.

Gib mir einen 18 jährigen Schweizer und ich mach das. habe eh irgendwie mehr Bock auf Guard als auf Big Man Training.

Jetzt muss ich hier mal intervenieren pattex. Da wird sicherlich kein Schweizer trainiert, da vermittel ich dir doch glatt noch einen 18y Deutschen, wenn du freie Trainingsplätze hast :-)

Ne Spaß beiseite. Klar können kleinere Nationen in der breite keinen Kader auf die Beine stellen, der 5/6 Guards mit AV 15+ hervor bringt. Umso beachtlicher die Leistung der Rumänen in der vergangenen EM die zurecht mit Silber belohnt wurde! Appropo, ich habe dieses Jahr einen Deutschen im Kader der in der Schweiz trainiert wird, bzw in Utopia bei einem Schweizer Trainer :-)

Ich will tatsächlich ungern zu viel Skills des aktuellen Kaders oder vergangener Spieler hier Preisgeben. Ich bin aber bei euch, dass rein die Skillssumme oder auch das Gehalt wenig aussagekräftig ist. Skillsumme kann durch zu viel 1on1 Training und das Gehalt zB durch sehr viel Passspiel bei Guards oder sehr viel Rebound bei den Bigs sehr hoch sein. Die Spieler werden dann trotzdem nicht wirklich effizient im Team funktionieren. Eine gewisse Ausgeglichenheit sollte vorhanden sein, aber natürlich braucht es auch Spezialisierung auf verschiedene Taktiken um flexibel zu sein. Gerade was das Thema "multiskiller" angeht bin ich bei der U21 nicht sicher ob das immer so Zielführend ist. Man hat einfach wenig Zeit für Training und ein Spieler der dann alles ein bischen kann, kann vermutlich nichts wirklich gut. Ich nehme wieder die Rumänen der vergangenen Saison als Beispiel. Die haben ein reines Außenteam gebaut. Hatten mehre Guards mit SW 17/18 dazu RW 12/13. Die waren ja nach der Saison teilweise auf der TL. Das wusste dann im Turnierverlauf jeder, aber die Außentaktik war so gut, die haben uns auch gegen die 3-2 Zone mit ihrer Motion weggeputzt, das war schon krass. Innenangriff hatten die kaum und auch ihre Def war nur Durchschnittlich.

Zusammengefasst, ich finde U21 richtig spannend und da kann man wirklich viel machen an Taktikspielchen und Skill-Experimenten und das in recht überschaubarer Zeit von 4 Saisons, was es natürlich sehr attraktiv macht...