BuzzerBeater Forums

nic z tym nie zrobili bo nie ma takiej potrzeby
gdyby to bylo takie zyskowne to tak postępowałoby bardzo wielu managerów ale tak się nie dzieje

1. wystawijąc po zawyzonej cenie - nic nie ryzykujemy
2. licytując do zawyzonej ceny (tej samej!) ryzykujemy zwiększonym podatkiem i prowizją od sprzedaży
jaki sens wiec używać drugiego sposobu skoro pierwszy nie niesie zadengo ryzyka a ewentualny efekt końcowy ten sam?

A. jest wielu managerów regularnie handlujących juniorami - wielu bo przy odrobinie wyczucia i czasu mozna kilka setek co sezon dorobić
B. natomiast nie ma managerów regularnie wystawiajacych zawodników od zera i podbijających licytacje

gdyby punkt "B" dawał zarobić jak "A" byłoby wielu próbujących zarabiać tak jak tych z punktu A,
ale tak sie zarabiac nie da

handel juniorami kiedys był bardziej powszechny i bardziej zyskowny i w zwiazku z tym nałozono podatek od sprzedaży, zależny również od ilosci sprzedawanych zawodników by ograniczyć zyskowność procederu
z "B" tak nie trzeba robić

jak ktoś nie wierzy niech się przekona
jak już zostanie ze swoim zawodnikiem raz i drugi z obcieta prowizja od transferu i z podatkiem od sprzedaży uniemożliwiajacym sensowną sprzedaż gracza przez cały kolejny sezon to mu się szybko odechce takiej zabawy z zapałkami

akanders ma rację ze to nie wygląda dobrze, nie jest normalnie tolerowane na świecie,
natomiast tutaj nie jest zakazane i nie musi być zakazane bo sie nie opłaca - tu akanders nie ma racji

a jak upiera sie ze to sie opłaca niech tego juniora wystawi od zera i go podbija w licytacji aż do kwoty za którą wystawił teraz, jestem przekonany ze kupi go sam od siebie i zapłaci prowizję oraz dostanie na zawodnika podatek i poczeka ze sprzedaża do następnego sezonu - tyle będzie z tego zysku

kolejny rozsądny głos w tej jakże trudnej dyskusji. Kilkakrotnie widziałem takie licytacje gdzie właściciel zawodnika sam licytował i w ten sposób wykręcił znacznie wyższą kwotę na szkodę ostatecznego kupującego. Nie analizowałem natomiast całościowo bilansu: ile było licytacji udanych dla sprzedającego, a ile nie np. w konkretnym oddziale czasu. Mój świat skupia się nie tylko na BB. :) I z tym wnioskiem darkonzy dyskutował nie będę. Za mało danych. Na pewno jednak nie zgodzę się ze stwierdzeniami w stylu, że w takich licytacjach nie ma nic złego.

Dlaczego od razu miałbym popierać nieuczciwość? Dotychczas twierdziłem (wraz z Camposem), że po prostu obecne skutki takiego zagrania (straty związane z podatkiem transferowym, ulgami treningowymi, strata zaufania do sprzedawcy) same w sobie są już wystarczająco wysoką karą. Wspomniałem już, że user, od którego zaczęła się dyskusja, wg mnie straci min. 60k z tego tytułu. Nie wydaje mi się, żebym mógł wlepić mu znacznie większą karę, gdybym wg zasad gry miał za to karać.
Nie wydaje mi się też, żeby usunięcie tej funkcji z gry zmniejszyło liczbę zirytowaych, mogłoby co najwyżej zmienić powód, czemu są zirytowani.
Podsumowując - tak, czasami (bo też wydaje mi się, że wyolbrzymiasz ten argument) to jest problem, ale już istnieją rozwiązania, które do niego zniechęcają. Jestem więc nie tyle przeciwny walce z własnymi bidami, co z wprowadzaniem zbędnych i utrudniających życie nowych rozwiązań.

Co do argumentu "jak często przebijacie swoich zawodników", uznałem, że zrobię krótki research i sprawdzę, ile razy uczestnicy dyskusji kupili od siebie swojego zawodnika. Oczywiście, taka statystyka nie bierze pod uwagę sytuacji, w których własny bid został przebity przez kogoś innego, ale pozwala oszacować, czy wykorzystujemy to zagranie do własnych korzyści.

Powiśle - 0
Turbopiana - 0
CampoLeony - 0
Flobots - 0
Niewazne - 0
Pruszcz - 1
Kac - 1
Szerszony - 2
Goldena - 9
----
chicago - 1

Można dojść do wniosku, że większość osób przeciwnych twojej opinii wykorzystuje własne bidy w mniej więcej takim samym stopniu, jak ty, więc nie sądzę, byśmy (z wyjątkiem kozlika) bronili własnej korzyści.

Zgodzę się też z argumentem Dejvidda, że zasady BB nie muszą odzwierciedlać prawa realnego, bo odpowiada innym potrzebom - tylko dorzucę od siebie jeden cytat z zasad HT - uważam je po prostu za lepiej dopasowane do realiów BB, niż polskie prawo (oczywiście, nie musisz się z tym zgadzać):
"Pamiętaj, że po wystawieniu piłkarza na listę transferową nie możesz już zmienić decyzji i wycofać go z listy. Możesz w takim przypadku zatrzymać piłkarza co najwyżej samemu go kupując."
Tak jak w BB - możesz bidować swoich graczy, bo to jedyny sposób na cofnięcie błędnej decyzji o transferze, ale płacisz za to cenę.
(A, i według mnie to najbardziej prawdopodobny powód, czemu własne bidy istnieją w BB. Przypomnę - BB bardzo mocno bazuje na HT, więc jeśli jakieś rozwiązanie z HT nie wymagało dostosowania do realiów NBA, to najpewniej wylądowało ono w pierwszej wersji BB i mogło pozostać do dziś.)

W temacie widełek napiszę tylko tyle - koniec końców jeśli ktoś kupi tego zawodnika, przepłaci i będzie go to boleć. 13 skoków w rok może tłumaczyć, że wartość skoczyła z 5k do, załóżmy, 150-200k, ale nie do 1kk. A podkreślałeś, że właśnie o unikanie takich sytuacji ci chodzi z własnymi bidami. Na forum zniechęcasz do podobnych zachowań, ale na TL po cichu i może nie z własnej woli na nie liczysz. Gdzie widzimy twoje prawdziwe poglądy?

krótko, bo mam mało czasu a zaraz się pewnie hejt wyleje :(
Tak kupiłem swojego zawodnika, ale to był pierwszy kupiony przeze mnie zawodnik na samym początku gry. Dlaczego: uczyłem się tej gry i od razu wydało mi się to bardzo dziwne, że mogę licytować własnego zawodnika. Kliknąłem żeby zobaczyć co się stanie, no i oczywiście go kupiłem :)
Jutro postaram się Ci odpowiedzieć dłużej

To ja może odrobinkę poza tematem... Serdecznie zapraszam na IX Zjazd Miłośników BuzzerBeater! Wszelkie info pod wskazanym linkiem do forum...
http://www.buzzerbeater.com/community/forum/read.aspx?thr...

moim zdaniem rzeczywistym problemem jest to ze każdy z nas moze wystawić sobie zawodnika po znacznie zawyzonej kwocie bez konsekwencji i jak to sie mówi "szukać jelenia"
podobijanie swojego zawodnika niesie ryzyko i to podwójne
wystawienie po zawyżonej cenie nie niesie ryzyka
w rzeczywistości więc o wiele łatwiej można sie dorobic wystawiając cały sezon zawodnika po zawyzonej kwocie - bo nie ma żadnych konsekwencji za to i dlatego tak robią wszyscy (bo to się opłaca) a mało kto licytuje swoich (bo to sie nie opłaca)
własnie po tym co robią managerowie łatwo poznać co jest skuteczniejsze

uważam ze powinien istniec podatek w wysokosci 1% od umieszczenia zawodnika na liscie transferowej
wystawiasz za 10mln? prosze bardzo, ale płacisz od razu 100tys

zaraz by sie te ceny startowe urealniły

Last edited by darkonza at 4/27/2019 2:48:38 PM

uznałem, że zrobię krótki research i sprawdzę, ile razy uczestnicy dyskusji kupili od siebie swojego zawodnika.

Ej...ale ja nie biorę udziału w tej dyskusji!!!:D

Aż 9 razy kupiłem od siebie?:D:D Niemożliwe...Ja to frajer jestem:P Chyba, że to prowokacja by mnie do dyskusji wciągnąć;-))

Last edited by kozlik4 at 4/27/2019 2:56:21 PM

Po prostu jesteś przykladem:
-braku zwykłej przyzwoitosci
-nalezysz do lobby nielegalnych licytacji
-naciagacza
-postepujacego nieuczciwie
-robiacego nieprawidlowosci
-nielegalnego podbijacza
-kombinatora
-osoby przez którą jestem zdegustowany Twoja postawa

Nie ważne, że ja tez tak raz zrobiłem, bo to było na początku gry i ja się uczyłem czy tak można.

TOBĄ SIĘ PO PROSTU BRZYDZE!!!!

PS. Sorki kozlik4, ale nie mogłem się oprzeć. :)



Last edited by Kac100 at 4/27/2019 3:59:45 PM

Kilkakrotnie widziałem takie licytacje gdzie właściciel zawodnika sam licytował i w ten sposób wykręcił znacznie wyższą kwotę na szkodę ostatecznego kupującego..

1. a ile w- w porównywalnej ilości - było sytuacji, że podbijający własnego zawodnika ostatecznie go kupił? I miał przez to wspomniane w dyskusji straty?
2. Ile mogło być - w przytoczonych przez Ciebie przykładach które osobiście widziałeś, że licytacji przyglądał się 3 manager który czekał do końcówki licytacji by bidnąć gracza, ale widząc że trwa ostra licytacja/podbijanie zawodnika z TL i zrezygnował przy kwocie 1k niższej niż padła ostatecznie?

Spoko;-)

Ja 9 razy próbowałem;-P Ciągle jakieś zmiany...a najlepiej uczyć się na sobie:-)

Tak w ogóle to bardzo ciężko mi się rozstawać z moimi graczami :'-(

Korzystając z duzego ruchu jak na polskie bb na forum zapytam :
Ile wynosi rekord kontuzjowanych w jednym sezonie w jednej druzynie?? U mnie bylo 7 lub 8 kontuzji w obecny sezonie
Ile wynosi rekord kontuzji jednego zawodnika w jedynym sezonie ? U mnie jeden zawodnik złapał trzy kontuzje w sumie na 6 tyg