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2.4 Was kommt nach der U21-Karriere deines Spielers?

Hat dein Spieler sein 21 Lebensjahr vollendet hast du verschiedene Möglichkeiten. Du trainierst ihn weiter, bis er ans „Cap“ stößt, sein Potential also voll ausgeschöpft hat. Dann ist ein weiteres Training sehr langsam und kaum sinnvoll. Er kann dann noch lange in deinem Team spielen und dir in der Liga weiterhelfen. Du kannst deinen Spieler auch verkaufen und eine stattliche Transfersumme einstreichen. Junge gut trainierte Spieler der U21 sind immer gern gesehen und werden häufig für horrende Summen verkauft. Den Erlös kannst du dann in neue Spieler, den Ausbau deiner Infrastruktur oder neue Trainees investieren und das nächste Nationalmannschaftsprojekt beginnen.
Sollte dein Spieler über ein hohes Potential verfügen, MVP oder mehr, dann kannst du ihn nach der U21 auch hin zur Seniorennationalmannschaft weiter trainieren. Dies ist zwar für Rekordspieler nicht der ideale Weg, es gab aber schon Beispiele (im aktuellen Kader z.B. Reinhart Zeiper) die es geschafft haben. Dazu erfährst du im folgenden Abschnitt mehr.

3. Nationalmannschaft

3.1 Ich will es versuchen! Welche Art von Spieler brauche ich zum Starten?

Nationalteam (NT)-Projekte sind langwieriger als U21 Projekte. Hier spielt die Skillhöhe zu Beginn eine kleinere Rolle, da man gut 10 Saisons mit dem Training beschäftigt sein wird. Man kann die Schwächen die zu Beginn vorhanden sind also über die Zeit wegtrainieren.
Bei der NT spielt das Potenzial aber eine sehr wichtige Rolle. Es kommen nur Spieler mit dem Potenzial MVP oder höher in Frage. Auch hier wird generell noch grob nach Position unterschieden:

Außen Guard: Eher REK+, MVP mit wenig Rebound möglich
Innen Guard: MVP+
Außen SF: REK+
Innen SF: MVP ist begrenzt möglich. Besser REK+
Bigman: REK+

3.2 Was erwartet dich, wenn du einen NT-Spieler trainieren möchtest?

Das Training für die Nationalmannschaft ist zeitlich sehr intensiv. Die meisten Spieler kommen erst mit 26-29 ins Team. Wenn man bedenkt, dass das Training im Alter von 18-19 Jahren beginnt, dann stehen einem mehr als 8 Saisons Training bevor. Auch wenn der Spieler dann den Weg in die NT gefunden hat, wird er weiter trainiert. Die Nationalmannschaft hat bestenfalls nur austrainierte Spieler, also Spieler die ihr Cap erreicht haben. Dieses wird je nach Skillverteilung manchmal auch erst mit 29 oder 30 Jahren erreicht.

3.3 Wie funktioniert das Training für die NT?

Das Training für die NT unterscheidet sich von dem Training für die U21. Während man in der U21 versucht möglichst schnell viele A-Skills dem Spieler anzutrainieren, setzt man bei der NT vermehrt den Fokus auf die Trainingsoptimierung um hohe Skillsummen zu erreichen. Die A-Skills kann man dann später immernoch sehr hoch trainieren.

a)
Der elastische Effekt wird deutlich höher gezogen. Während man bei der U21 Skills bis 11-13 zieht um dann die anderen Skills nachzuziehen, ist es bei NT-Projekten keine Seltenheit Spieler in gewissen Skills auf eine 15-17 zu ziehen, um dann die restlichen Skills elastisch nachzuziehen. Der elastische Effekt wirkt hier also stärker und man trainiert einzelne Skills länger.

Last edited by Aalmon (GER-U21) at 6/18/2020 7:08:50 AM

b)
B-Skills sind super wichtig. Man kann auf Guard schon einmal Zonenwurf 16 oder Innenverteidigung 14 erwarten. Es wird also gefordert, dass der Spieler auf einer fremden Position trainiert wird (out of position). Das heißt Guards trainieren viel auf C, Center trainieren viel auf PG (für AV und PS). Wenn die Startskills gut sind, dann sind es meist 1-2 Saisons out of Positon. Da der SF immer auf PG oder C trainieren muss (außer für 1on1 und Sprungwurf), wird er die meiste Zeit out of position trainieren.
Das Gehalt eines Spielers berechnet sich überwiegend durch seine A-Skills. Wenn ich also einem Guard erst A-Skills trainiere, dann wird er sehr schnell sehr teuer. Fällt mir dann auf, dass er noch B-Skills benötigt, dann muss ich einen Guard mit 100.000 $ Gehaltskosten auf Center trainieren. Deswegen ist es ratsam die B-Skills in den ersten 4 Saisons zu trainieren, wenn der Spieler noch nicht teuer ist und keine Kaderkosten für sich beansprucht. Er kann dann zum Beispiel in den Trainings- oder Pokalspielen out of Position spielen.

c)
Planbare Trainingsperioden: Während sich die Anforderungen bei der U21 wöchentlich wechseln können, sind die NT Trainingsphasen sehr lange im Voraus planbar. Man kann sich also eine Trainingsgruppe mit weiteren Trainees zulegen. Man kann langfristig 3 Spieler in 1-Positionstraining und 6 Spieler in 2-Positionstraining trainieren. Beispielsweise startet man 2 Saisons mit 1on1 und wechselt danach auf AV. Ich kann während der 1on1 Phase also 3 Trainees und 3 gestandene Stammspieler gleichzeitig trainieren. Mit 1on1 bekommen die Stammspieler ihre letzten Verbesserungen, während die Trainees die Grundlage für den elastischen Effekt bekommen. 1on1 Forwards ist also ein guter Start für NT-Projekte.

3.4 Wie baue ich mein Team um den NT-Spieler?

Einen NT Spieler zu bauen ist eine Sache, aber einen NT Spieler finanziell halten zu können, ist eine Andere. Man kann sich ja den aktuellen Kader der deutschen NT anschauen. Da sieht man schnell Gehälter um die 200.000 $.
Da die Trainingsphasen planbar sind, kann man sich auf lange 1-Posi und 2-Posi Trainingsphasen einstellen. Diesbezüglich kann man neben dem Nationalspieler weitere Spieler trainieren. NT Spieler sind Selbstläufer um Siege einzufahren. Baust du nicht nur 1 Spieler sondern trainierst in den 1-Posi Phasen immer 3 Spieler (da 3 Spiele pro Woche) und in den 2-Posi Phasen immer 6 Spieler, so bekommst du einen sehr stabilen Kader, der Siege garantiert. Nationalspieler haben durchaus hohe Gehälter die finanziert werden müssen. Es ist also fast erforderlich in der zweiten Liga zu spielen, um diese Spieler zu finanzieren. Gewisse Skillsets lassen sich auch in der dritten Liga finanzieren, aber davon ist abzuraten. Du musst also ein Team zusammenstellen können, was dich in der zweiten Liga konkurrenzfähig macht. Das Training in BB ist das Grundgerüst für deinen Erfolg. Dennoch müssen deine Einnahmen gewährleistet sein. Eine große Arena ist wichtig für kontinuierliche Einnahmen. Auch solltest du deine Personalkosten gut im Blick haben und entscheiden können, ob Sie gerechtfertigt sind. Dich werden die Scouts auch bei diesen Fragen außerhalb des Trainings gern unterstützen, denn für uns ist es ebenfalls wichtig, dass du deinen Spieler finanzieren kannst. Wir haben unsere NT-Spieler lieber bei Managern, die Training und gute Form gewährleisten, als bei Managern die auf schnellen Erfolg aus sind und die Spieler nicht weiter trainieren.

Last edited by Aalmon (GER-U21) at 6/18/2020 7:08:28 AM

DA IST DAS DING!!!

Beim Out-of-Position Training braucht man echt Geduld. 8 Wochen Training ohne Skill Up (im Haupttrainingsskill) ist nicht sehr motivierend.

Ja aber anders kommt man nicht zum Ziel. Wir wollen irgendwie konkurrenzfähig bleiben und da müssen wir alles mit B-Skills vollpumpen. Oftmals kosten 15 Ups in B-Skills genau so viel Gehalt und Cap wie 1 Up in einem A-Skill. So bekomme ich zusätzlich 10-20 mehr Skills in den Spieler bei fast gleichem Gehalt. Außerdem macht es wenig Sinn einen Rekordspieler mit A-Skills vollzupumpen. Dieser capped mit 24-25 und ist zu nichts zu gebrauchen.

Wir versuchen ja schon durch optimale Reihenfolgen und durch Anwendungen des elastischen Effekts diese demotivierenden Phasen zu verkürzen. Du hast die bittere Erfahrung gemacht, deinen Jungen zuerst in die U21 gebracht zu haben, um ihn danach in B-Skills hochzuprügeln. Da ist der Spieler älter, hat keinen Jugendcoach von dem er profitieren kann und trainiert allgemein langsamer. Man darf aber auch nicht vergessen, dass bei dir AV-Ups und 1on1-Ups direkt hintereinander weg gekommen sind. Trainiere ich die erst später, dann muss ich auch in etwa die doppelte Zeit einplanen, weil AV nicht mehr alle 1-2 Wochen ploppt, sondern alle 3-4 Wochen. Es hat alles Vor- und Nachteile.

Wenn man allerdings sehr früh mit out-of-position anfängt, wie hier in dem Guide beschrieben, dann hält sich die demotivierende Phase in Grenzen. Ein 18 Jähriger MVP ist auf keiner Position konkurrenzfähig, also ist es egal ob er auf C oder PG trainiert. Es schmerzt weniger in der Planung und weniger im Gehalt (weil ein PG auf PG mehr bringt als auf C).

Na perfekt! Vielen Dank dafür!
Ist ja gut für den groben ersten Überblick und verschafft einen schnellen Wiedereinstiegt nach paar Jahren Abstinenz. ;)

So viele Neuigkeiten gab es in den jahren gar nicht - neue Trainer und paar Möglichkeiten im Arena-Gelände. Ob ich Letzteres gut finde, weiß ich allerdings noch nicht so recht.

Gibt es da schon genügend Erfahrung dazu? Auch zu den Ausbau-Leveln? Wöchentliche Kosten nur für Fitnessstudio?

Und bringt es einen Vorteil für 5 Millionen eine neue Arena auszubauen? Also hat man dann direkt eine Aufwertung der Kapazität?

Last edited by pattex42 at 6/22/2020 4:53:47 AM

... paar Möglichkeiten im Arena-Gelände. Ob ich Letzteres gut finde, weiß ich allerdings noch nicht so recht.
Gibt es da schon genügend Erfahrung dazu? Auch zu den Ausbau-Leveln? Wöchentliche Kosten nur für Fitnessstudio?

Jeder Level kostet 5k die Woche.

Trainingscourt Level 1 lohnt sich schon, spart man sich FW-Training.

Fitnessstudio ist "strittig". Du erhälst irgendwie Training für alle Spieler entsprechend Ihrer Einsatzzeiten auf den "nicht trainierten" Positionen. Ab und an gibt es hier und da mal ein Up, aber - und damit kommen wir zum strittigen Teil - auch für deine Trainees. Möchtest du beispielsweise nicht, dass deine Guard-Trainees Rebound-Training erhalten, dann solltest du hier vorsichtig mit der Investition sein.

Und bringt es einen Vorteil für 5 Millionen eine neue Arena auszubauen? Also hat man dann direkt eine Aufwertung der Kapazität?

Angeblich ziehen die schöneren Arenen mehr Zuschauer an … der Effekt ist aber auch noch nicht belegt - meine ich, es gibt auch nicht einfach so mehr Plätze.

TV-Station sorgt wohl ebenfalls für mehr Fan-Zuspruch.

Merchendising-Store lohnt sich langfristig wohl schon.

Gibt es da schon genügend Erfahrung dazu? Auch zu den Ausbau-Leveln? Wöchentliche Kosten nur für Fitnessstudio?

Der Effekt des Trainingsplatzes steht ja da. Ca. 2 FT-Ups pro Saison bei den jüngeren Spielern (bis 24). Zwei Ups entspricht etwa vier Wochen Training, ob es einem das wert ist muss man selber entscheiden.
Der Effekt des Fitnessstudios ist schwer in Zahlen zu fassen - er ist klein, aber er ist da!

Und bringt es einen Vorteil für 5 Millionen eine neue Arena auszubauen? Also hat man dann direkt eine Aufwertung der Kapazität?

4 Millionen ist das Maximum, nicht 5.
Du erhältst tatsächlich Mehreinnahmen durch die "schönere Arena", aber es dauert sehr lange bis die Ausgaben wieder drin sind. Hier musst du also seeehr langfristig denken...

Kam ja schon recht viel...das Freiwurf-Dingens...bei mir heissts Trainingsplatz... ist auf jeden Fall Sinnvoll. Und Fitnesscenter Lv1 hab ich auch, stimme da den Vorrednern zu, macht nicht viel aus aber man merkts. Ausm Bauch raus würde ich sagen (für mein Lv1!) hab ich in etwa 2-3 mal so viele cross ups wie vorher ohne. Also ups, die "völlig deplatziert" kommen, wie Blk-up bei 1-1 oder Passen.
Keine Ahnung ob in der Spielanleitung was zu den Ausbaumöglichkeiten steht? Genug Zeit war ja da dort was rein zu schreiben...
Ansonsten musste einfach mal die jeweiligen posts von Marin auf der Startseite "rückwärts" lesen, da stand auch immer was zu drin. Musste aber teilweise weeeeeit zurück lesen...
Und in irgendwelchen threads steht auch noch was, aber da bin ich bei dem Thema der falsche Ansprechpartner...

Last edited by Chuckpersone at 6/22/2020 11:19:40 AM

Das ist pauschal wahrscheinlich schwierig zu beantworten, aber wieviele Skillpunkte braucht denn ein guter U21-Spieler?

Gibt es Bedarf auf bestimmten Positionen? Multi-Skiller sind beliebter als Skill-Monster?

Ich hatte an anderer Stelle mal die Frage gestellt, was die Vorteile ausländischer U21-Spieler sind.
Ich habe einen für Schweden und merke finanziell nichts
Aber er ist leider auch nur Rollenspieler...obwohl ich beim Training wohl nur mit höherem Trainer-Lvl mehr hätte rausholen können...das sag ich jetzt mal ganz selbstbewusst^^