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Influence de la taille sur l'entrainement

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From: Robur
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128441.1
Date: 1/19/2010 4:29:52 AM
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J'ai lu à plusieurs reprises que certaines caractéristiques progressaient plus vite selon la taille du joueur.
Rebond, Shoot intérieur, Def intérieure et contre augmentent plus vite en fonction de la taille.
Mais dans quelle proportion?
Est-ce qu'un intérieur de 2.20m va progresser 10% plus vite ou 40% plus vite qu'un intérieur de 1.98m?
J'ai remarqué qu'en PRO A de la majorité des bons pivots est au dessus de 2.13m.

Pour défense extérieur et jump shot, avantage aux petits, mais dans quelle proportion?

Je sais que ce n'est pas facile de chiffrer l'avantage lié à la taille car l'age et les caractéristiques liées influencent aussi beaucoup. Mais je suis curieux de savoir à combien vous estimez l'avantage.

From: mitx

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128441.2 in reply to 128441.1
Date: 1/19/2010 5:28:42 AM
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J'ai toujours voulu faire cette étude sur l'influence de la taille mais plusieurs problèmes de "tailles" se sont posés face à moi...

1) Trouver les volontaires (et il en faut un certain nombre)
2) Que tout le monde est le même entraineur (pas trop dur encore)
3) Que les joueurs soit équilibrer car un déséquilibre dans les compétences influencent aussi la vitesse d'entrainement (difficile aussi)
4) L'imposition d'un planning aux volontaires pour avoir des vrais points de comparaison (là c'est le chapeau!)

Peut-être un jour...

Mais sinon, je serai incapable de t'estimer l'avantage...

Avantage grand : SI, DI, R et C
Avantage petit : JS, PS, DE et Passe
Pour le dribble et l'agi, certains disent que la taille n'influence et d'autres que les petits sont avantagés!

From: mitx

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128441.4 in reply to 128441.3
Date: 1/19/2010 8:00:49 AM
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Globalement oui!
Mais je n'invente rien... Tout est écrit dans les règles sur le problème que tu cites!

Page Entrainement du Manuel de Jeu :
Pour les autres types d'entraînement, les joueurs apprendront plus vite non seulement avec du temps de jeu, mais aussi s'ils ont déjà un bon niveau dans leur compétence. Par exemple, un bon défenseur intérieur et rebondeur trouvera plus facile d'apprendre à contrer qu'un mauvais défenseur intérieur qui est également mauvais au rebond. Cela vous poussera sûrement à développer des joueurs multi-compétences, et il y en a beaucoup qui sont intéressantes à combiner -- vous pouvez ainsi développer des joueurs qui sont adaptés aux besoins de votre équipe.


Donc finalement, il vaut mieux avoir des joueurs équilibrés si on veut une progression optimum.
Après on fait ce qu'on veut ou du mieux qu'on peut! ;)

From: mitx

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128441.6 in reply to 128441.5
Date: 1/19/2010 8:36:34 AM
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Défenseur intérieur?

Oui du Contre et du Rebond en plus de la Défense intérieur. Et pas un shoot intérieur trop bas pour pas handicaper l'entrainement!

Sinon, si tu veux vraiment un spécialiste défense intérieur, je te conseille un minimum d'agilité, ça l'aidera toujours pour éviter les fautes! Et c'est facile à entrainer avec le 1vs1!

Enfin, ce n'est que mon avis sur ta question et je ne suis pas très adepte du joueur simplement défenseur (ou simplement attaquant)

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128441.8 in reply to 128441.7
Date: 1/19/2010 4:45:33 PM
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à l'intérieur, un 7'3 uppe quasiement 2 fois plus vite qu'un 6'5 (désolé, la flemme de chercher les tailles FR)

Vécu... et regretté.

D'ailleurs, j'ai vendu le grand et gardé le petit

From: Y.Noah
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128441.9 in reply to 128441.8
Date: 1/25/2010 6:07:22 AM
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d apres mon experience personelle un 2m13 uppe 2 fois plus vite qu'un 1m96
et un 2m21 uppe de 10 a 15% de plus qu'un 2m13
(6806351) 2m21 , a 18 ans de horrible a competent en 9 semaines de rebond a 48 min (entraineur niveau 5)
6 niveaux en 9 semaines

(4667290) 2m13 , la meme saison ,a 20 ans de mediocre a proeminant en 9 semaine aussi
5 nvx en 9 s

donc beton a pris 20% de mieux que catin mais il avait 2 ans de moins et 8 cm de plus

From: Robur

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128441.10 in reply to 128441.9
Date: 1/25/2010 9:52:25 AM
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Merci pour ces chiffres qui sont très intéressants.
Sur 9 semaines, on peut faire des stats.
Tu ne précises pas si tu as fait tes 9 semaines à la suite ou en alternant avec SI et DI, mais je pense que c'est le cas.
Un de tes joueurs a eu 5 ups et l'autre 6 mais peut-etre que celui qui a eu 6 ups est parti de 3.8 (horrible) et l'autre qui avait mediocre est parti de 5.1 en RB. Avec ces décimales cachées, on ne peut pas tirer de conclusion. La difference est au maxi de 20%, mais cela peut etre moins. Je m'attendais à beaucoup plus de différence avec 2 ans et en plus la difference de taille.

6 ups en 9 semaines => +0.67 RB par entrainement
D'après les chiffres donnés dans le topic effet des entrainements 1 up pour 1.75 semaines soit +0.57 RB par entrainement (toujours Ent niveau 5 et 18 ans)

Tu es au dessus des chiffres donnés mais pas de beaucoup.
Avec ton joueur de 18 ans et 2.21m tu ne peux pas trouver plus jeune et difficilement plus grand, tu es donc quasiment au maxi.
Pour revenir aux chiffres donnés dans le topic effet des entrainements : 1 up pour 2.5 semaines avec un joueur de 24 ans (taille?) ce qui nous ferai +0.4 RB par semaine. En gros, +67% entre un 24 ans et le maxi que tu as obtenu.

Je pense que les créateurs du jeu ont mis des maxi sur les valeurs du gain des entrainements (pour éviter de trop grandes différences) et que si tu as un joueur à la fois jeune et grand tu ne bénéficies pas du cumul des bonus de taille et d'age.
Cela expliquerait qu'après 21-22 ans les joueurs de plus de 2.10-2.13m continuent à upper (en RB, CO, SI et DI) aussi vite que des jeunes de 18-19ans, et donc que dans les très bons pivots on a majorité de très grands.

From: Y.Noah

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128441.11 in reply to 128441.10
Date: 1/26/2010 6:19:54 AM
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La difference est au maxi de 20%, mais cela peut etre moins. Je m'attendais à beaucoup plus de différence avec 2 ans et en plus la difference de taille.


20 % c deja pas mal je trouve

peut etre qu il y a moins de difference entre un 2m13 et un 2m21 qu'entre un 2m05 et 2m13 aussi .
et le 2m13 20ans avait des carac interieur un peu meilleur que le jeune de 18 ans

9 semaines de suite oui juste intercaler d une semaine lancer franc

le 18 ans est peut etre un peu au dessus des chiifres mais il a commencé a horrible qui est tres bas et il etait respectable tres tres haut en def int
d ailleurs il est passer a mauvais en rebond des la 1ere semaine
mediocre en rb + fort en def int la 2eme semaine
rien a la 3e sem.
La 4e sem il reprend en rb -> moyen