BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Τώρα τί κάνουμε;

Τώρα τί κάνουμε;

Set priority
Show messages by
This Post:
11
185914.1
Date: 5/26/2011 4:27:53 PM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
Με αφορμή τις πορείες και την ιδιαίτερα κρίσιμη κατάσταση που διανύει η χώρα, θα ήθελα να εκφράσω ορισμένες απόψεις και φυσικά να ακούσω τις δικές σας σκοπεύοντας να δημιουργηθεί και εδώ μια εστία αντίστασης στην επερχόμενη καταστροφή.
Πού βρίσκεται τελικά η αλήθεια; αν δεν πάρουμε την δόση πράγματι χρεοκοπούμε; Το σενάριο αυτό αποτελεί την μισή αλήθεια και δυστυχώς έχει τρομοκρατήσει τους Έλληνες πολίτες. Προτείνω λοιπόν 3 λύσεις τις οποίες μπορούμε να τις ακολουθήσουμε μαζί ή μεμονωμένα για να απαλλαγούμε απο τη "δήθεν χρεοκοπία" που μας τσαμπουνάνε. Κάποιες απο αυτές σίγουρα θα τίς έχετε ακούσει.

1) Επιτροπή λογιστικού ελέγχου του χρέους για να φανεί πόσο απο το συνολικό χρέος είναι απεχθές και πόσο νόμιμο.

Θεωρία απεχθούς/επαχθούς χρέους. Υπάρχουν 3 όροι για να κριθεί το χρέος ενός κράτους απεχθές.
α) Τα δάνεια που έχουν συναφθεί να μην ήταν ωφέλιμα για την χώρα, αλλά να σπαταλήθηκαν σε ενέργειες που δεν την ωφέλησαν β) να μην έδωσε την συγκατάθεσή του ο λαός γιαυτά, ώστε να τα απορρίψει ή να τα δεχτεί και αυτά να υπογράφτηκαν με επαχθή συμφωνία γ) να ήξεραν οι δανειστές την κατάσταση της χώρας και όμως να τα έδωσαν.
Η θεωρία του απεχθούς χρέους ξεκινά απο τον Ρώσο καθηγητή Νομικής Αλεξάντερ Σακ το 1927. Πρακτικά, όμως η 1η επίσημη άρνηση χώρας να πληρώσει χρέος ήταν των Η.Π.Α. πρός την Ισπανία, όταν κέρδισε τον αμερικανοισπανικό πόλεμο του 1898 και αρνήθηκε να πληρώσει τα χρέη της Κούβας πρός τους Ισπανούς, με το σκεπτικό ότι το χρέος ήταν αποτέλεσμα συμπαιγνίας της κουβανικής ηγεσίας με τους ισπανούς πιστωτές προκειμένου να κερδοσκοπήσουν εις βάρος των κουβανών πολιτών κατά την διάρκεια της ισπανικής αποικιοκρατίας (σας θυμίζει κάτι;). Πιο κοντινά παραδείγματα αποτελούν οι λαμπρές κυβερνήσεις της Αργεντινής (Κίρχνερ) και Ισημερινού (Κορέα), οι οποίες αρνήθηκαν να πληρώσουν το χρέος. Η Αργεντινή έφτασε κοντά στην απόλυτη καταστροφή, όταν τον Δεκέμβριο του 2001 η τότε κυβέρνηση Ντε Λα Ρούα αποφάσισε εν μια νυκτί και σε καθεστώς ΔΝΤ την μείωση, κατά 20%, των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων και την απαγόρευση ανάληψης καταθέσεων που ισοδυναμούσαν με το μισό του συνόλου τους μέσα σε ένα μήνα. Τα αποτελέσματα γνωστά. Ο πρόεδρος φεύγει με το ελικόπτερο μετά τα βίαια επεισόδια που ξέσπασαν και το 2003 ο πρόεδρος Κίρχνερ αποφασίζει να διαγράψει -με hair cut- το 70% περίπου του χρέους. Στον Ισημερινό ο πρόεδρος και πρώην υπουργός οικονομικών, Κορέα, συστήνει επιτροπή λογιστικού ελέγχου χρέους και ύστερα απο ένα χρόνο εργασίας αποφασίζεται η στάση πληρωμών για το απεχθές χρέος. Ο πρόεδρος Κορέα χρηματοδότησε με τα χρήματα αυτά την υγεία, την παιδεία και παρά το ότι ο Ισημερινός αποκλείστηκε απο τις διεθνείς αγορές ομολόγων, έτρεξε με ανάπτυξη 4,5%.

2) Πολεμικές αποζημιώσεις. Αποτελεί απορίας άξιον γιατί η Ελλάδα αποτελεί την μοναδική χώρα, που δεν ελαβε ακόμα τις αποζημιώσεις απο την γερμανική κατοχή και τις θηριωδίες. Σύμφωνα με έγκυρες μελέτες τα χρήματα που χρωστάει η Γερμανία στην Ελλάδα με σημερινές τιμές αγγίζουν τα 162δις €. Άν προστεθούν σε αυτά οι νόμιμες προσαυξήσεις, το ποσό ξεπερνά το 1 τρίς €. Ακόμα και αν όλο το χρέος της Ελλάδας ήταν νόμιμο (υπολογίζεται αυτή τη στιγμή γύρω στα 400 δις €), θα μπορούσε άνετα να υπερκαλυφθεί με το εν λόγω χρεωστούμενο ποσό.

3) Σύμφωνα με ορισμένες πληροφορίες υπάρχουν στην Ελβετία 1 τρις € σε καταθέσεις Ελλήνων υπηκόων (νόμιμες ή μαύρες). Θα ήταν πανεύκολο για την κυβέρνηση να βάλει έναν νόμο, ο οποίος θα υποχρέωνε σε φορολογία 80% τους κατόχους αυτών των ποσών αν δεν τα μετέφεραν στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα. 'Αν σκεφτούμε υποθετικά ότι έμπαιναν στην Ελλάδα τα χρήματα αυτά και φορολογούνταν με ένα απλό 5% (πολύ μικρό ποσοστό και πάλι) το αποτέλεσμα θα ήταν να υπάρχουν έσοδα του κράτους 50 δις. Συνεπώς δεν χρειαζόμασταν ούτε μνημόνια, ούτε τίποτα. Επιπλέον, αν όλα αυτά τα χρήματα εισέρρεαν στην ελληνική διατραπεζική αγορά, δεν θα υπήρχε πλέον κανένας λόγος να δίνονται συνέχεια χρήματα ή εγγυήσεις στις τράπεζες (εως τώρα έχουν δοθεί πάνω απο 100 δις €).

Last edited by epanastatis79 at 5/26/2011 4:33:15 PM

This Post:
00
185914.2 in reply to 185914.1
Date: 5/26/2011 4:28:22 PM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
Θα πουν κάποιοι "γιατί είναι κακό να δίνονται εγγυήσεις στις τράπεζες αφού δεν είναι χρήματα;". Όμορφη ερώτηση. Η απάντηση είναι η εξής. Εγγύηση ονομάζεται η δέσμευση του κράτους για να δανειστεί η εγχώρια τράπεζα απο τις διεθνείς αγορές ή την ΕΚΤ. Αν το κράτος δεν εγγυάτο, τότε στην υπάρχουσα κατάσταση όπου οι τράπεζες δεν θα είχαν πλέον απο πού να δανειστούν λόγω χαμηλής τους πιστοληπτικής ικανότητας ή θα δανείζονταν με εξωφρενικά επιτόκια με αποτέλεσμα να υποστούν πρώτα πιστωτική ανεπάρκεια και ασφυξία και ύστερα χρεοκοπία. Το θέμα είναι όμως ότι οι εγγυήσεις που δίνει το κράτος γράφονται στο δημόσιο χρέος σαν να είναι μετρητά. Τα 28 δις που έδωσε η προηγούμενη κυβέρνηση στις τράπεζες το 2008-9 ήταν ακριβώς ο λόγος που το έλλειμμα απο το 6% που υπολογιζόταν έφτασε, εν μια νυκτί και όλως περιέργως, το 15,5% πέρσι.

Ελπίζω να μην σας κούρασα και θα ήθελα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ τις απόψεις όλων σας. Θεωρώ ότι το θέμα μας αφορά ΟΛΟΥΣ, διότι εμείς και τα παιδιά μας απειλούμαστε άμεσα με αφανισμό.

Last edited by epanastatis79 at 5/26/2011 4:35:12 PM

This Post:
00
185914.3 in reply to 185914.2
Date: 5/27/2011 2:56:53 AM
Overall Posts Rated:
1414
Το προβλημα μας δεν ειναι τοσο το υπαρχον χρεος, οσο τα διαθρωτικα προβλήματα. Αυτη την στιγμη ακομα και με εναν μαγικο τροπο καταφερναμε να σβησουμε το χρεος, θα βρισκομαστε με το ιδιο χχρεος σε 10 χρονια μιας και εχουμε ετησιο ελλειμα 20δις. Οι δαπανες για μισθους συνταξεις εχουν φτασει στο 55% των εσοδων ενω ο μ.ο στην Ευρωπη ειναι γυρω στο 35%. Αν βαλεις και ολες τις επιδοτησεις για να κλεισουν μαυρες τρυπες σε ζημιογονες ΔΕΚΟ και τα ελλειματα που δημιουργουνται απο την ασυδοσια στα ασφαλιστικα ταμεια φτανουμε τα εσοδα να μην καλυπτουν ουτε αυτα τα εξοδα. Μιλαμε για εξοδα που δεν εχουν να κανουν ουτε για παιδεια, ουτε για στρατο κτλ.

Αρα πρεπει να κανουμε διαρθωτικες αλλαγες με σκοπο να εχουμε πρωτογενη πλεονασματα. Αυτο βεβαια δεν σημαινει και αλλους φορους οπως κανει τωρα ο υπουργος μας και μεχρι και η τροικα του ζητησε το μεσοπροθεσμο να εχει λιγοτερους φορους και περισσοτερη μειωση στις δαπανες, αλλα να ορθολογησουμε τα εξοδα μας.

This Post:
00
185914.4 in reply to 185914.3
Date: 5/27/2011 5:01:00 AM
Overall Posts Rated:
6767
Ωραία όλα αυτά και μπράβο σας γιατί δεν συγκαταλέγεστε στους απαθείς Έλληνες που δε ξέρουν τίποτα από πολιτική αλλά νομίζω ότι το πρόβλημα είναι η ηθική που έχουμε ως λαός ή μαλλον που δεν έχουμε.Συχνά κατηγορούμε τους πολιτικούς όταν οι περισσότεροι από εμάς φερόμαστε με τον ίδιο τρόπο στην προσωπική μας ζώη.Το θέμα δεν είναι το χρέος γιατί όπως υπώθηκε και να το σβήσουμε θα ξαναβρεθούμε χρεωμένοι πάλι όχι μόνο γιατί δεν έχουμε εξαγωγές ως χώρα αλλά επειδή υπάρχει έλλειμα ηθικής.Είμαι 17 στα 18 και βλέπω πολλούς συνομίληκους μου να ζουν στον κόσμο τους και να τους νοιάζει μόνο η καλοπέραση τους.Τα ρίχνουν όλα στην κυβέρνηση που στη τελική είναι η λιγότερη υπεύθυνη γι'αυτή την κατάσταση.Για μένα πάνω από όλα φταίμε εμείς που τους ψηφίζουμε...μας αρέσει το αγγούρι φαίνεται!Η χώρα είναι ένα μπουρδέλο και μας χρειάζεται ένα πραγματικά ισχυρό σοκ για να συνέλθουμε!Αν αυτό το σοκ λέγεται χρεωκοπία τότε ναι καλύτερα να χρεωκοπήσουμε...

This Post:
00
185914.5 in reply to 185914.4
Date: 5/27/2011 5:46:43 AM
Overall Posts Rated:
1414
Στο θεμα ηθικης εχεις πολυ δικιο. Δυστυχως παντα με βριζουν οταν λεω πως η Ελλαδα εχει μια ηθικη νεοοθωμανισμου, εννοοντας πως, οπως το 1821 οι κοτσαμπασηδες τσακωνονταν με τους στρατιωτικους ποιος θα εχει το χερι μεσα στο μελι, αυτο κανουμε και σημερα με πιο συγχρονο τροπο.
Βλεπεις πως κανεις δεν θελει να διωξει την πελατεια του και για αυτο δεν περναμε σε μειωση των εξοδων.Την πληρωνουν παντα οι μικροι και βαζω μαζι και τους μικρους δημοσιους υπαλληλους που δεν μπορουν να παρουν τα λεφτα που παιρνουν οι του κομματος. Ολοι προφανως θα εχετε καποιο φιλο δημοσιο που μειωθηκε ο μισθος του και θα μπορει να σας πει για κατι τυπους που παρολο την μειωση πηραν αλλα επιδοματα και στην ουσια παιρνουν τα ιδια λεφτα.
Ομως ο πελατης εχει παντα δικιο. Η δεη προτιμα να κατεβασει τα φωτα απο το να παρει λογικους μισθους , οταν οι συνταξιουχοι και οι υπολοιποι δεν βγαινουν με τιποτα.
Ο πελατης δεν πληρωνει φπα οταν αγοραζει κατι απο το μαγαζι αλλα λεει ποσο θα μου κοψεις μαυρα.
Ο πελατης δεν αποδιδει φπα και φορους και σου λεει κοψε κατι κανε περαιωση να τα βρουμε.
Ο πελατης κτιζει αυθαιρετο και ημιυπαιθριους και λεει ελα μωρε θα τα βρουμε.
Ο πελατης παιρνει ξενους χωρις ικα και πληρωνουμε υπολοποι τα ελλειματα των ταμειων.
Αμα ο πελατης δεν θελει να γινει ευρωπαιος και να καταλαβει πως το κρατος ειναι αυτος ο ιδιος και οχι καποιος μαλακας που του τρωμε τα λεφτα, τοτε θα παραμεινουμε μπανανια forever.

This Post:
11
185914.6 in reply to 185914.5
Date: 5/27/2011 6:14:07 AM
Overall Posts Rated:
303303
Μαλλον ορισμενα πραγματα πρεπει να τα βαλουμε απο την αρχη , οχι τιποτα αλλο πχ να βρουμε λυση και να την υλοποιησουμε αλλα τουλαχιστον μπας και καταλαβουμε κατι.
Το γιατι παμε για φαλιμεντο ειναι απλο (? !!!) λογω κρατους .
Δεν μπορει να εισπραξει φορους .
Δεν μπορει να ορθολογησει το κοστος των δημοσιων εργων (πχ ποσο στοιχισε η Αττικη οδος και ποσο επρεπε να στοιχισε)
Δεν μπορει να μειωσει υψηλοτατους μισθους σε δημοσιο (δεν μιλαω για την πλειονοτητα των δημοσιων αλλα για εκεινη την μειονοτητα των συμβουλων/διευθυντων).
Θεωρει κλεφτες ολους τους ελευθερους επαγγελματιες διαφορετικα δεν θα τους ζηταγε περαιωση !!!!!!

δυο λογια για τις αποκρατικοποιησεις
πχ
ΟΠΑΠ γιατι να τον πουλησει ? δεν βγαζει κερδος? δεν δινει και καποια λεφτα στα διαφορα σωματεια?
ΕΥΔΑΠ δεν ειναι κοινωνικο αγαθο το νερο ? πως το πουλας?
ΔΕΗ δεν ειναι κοινωνικο αγαθο το ρευμα ? γιατι να την πουλησει?

Δεν βγαζουν και κερδος?
Εγω ξερω πουλας τα ζημιογονα αυτα που δεν μπορεις να τα κανεις κερδοφορα.
Κλεινεις οργανισμους και υπηρεσιες που δεν κανουν τιποτα .


This Post:
00
185914.7 in reply to 185914.6
Date: 5/27/2011 7:12:32 AM
Overall Posts Rated:
1414
Τον ΟΠΑΠ θα τον πουλησεις και καλα θα κανεις. Κερδος βγαζει γιατι ειναι μονοπωλιο.Αν δεν ηταν και ειχε ανταγωνισμο θα ειχε φουνταρει. Το κερδος του επισης ειναι μικρο για μονοπωλιο καθως εχει τεραστια μισθοδοσια σε συγκριση με ιδιωτικες εταιρειες και λαθος δαπανες. Γιατι ας πουμε δινει επιχορηγηση στις παε? Δεν ειναι ανωνυμες εταιρειες? Ας δωσει και σε μενα, να κανω μια αε να με επιδοτει.Αλλα τους πληρωνουμε μπατσους να φυλανε γηπεδα, τους δινουμε δημοσια γηπεδα να τα σπανε και τους επιδοτει και ο οπαπ.Πλακα κανεις?

Ευδαπ , το δικτυο της ειναι απο τοτε που το φτιαξαν οι Γερμανοι στον πολεμο, αυτο σημαινει πως χανεις καθε χρονο απειρο νερο και το νερο που πινεις ειναι ανθυγειινο.Δεν θα πουλησεις ουτε τις υποδομες ουτε το ιδιο το νερο. Την διαχειρηση πουλας , δηλαδη τις υπηρεσιες.Εκτος αν εισαι ευχαριστημενος με τις υπηρεσιες. Επισης ειναι ζημιογονα.

Την δεη... Ποιο κερδος?????? Προφανως δεν εχεις διαβασει προυπολογισμο του κρατους. Το κερδος υπερκαληπτεται απο τις επιχορηγησεις στην γενοπ δεη. Προφανως ξερεις οτι 28χ υπαλληλοι δεν πληρωνουν το ρευμα. Προφανως και πουλας την διαχειρηση και οχι τις υποδομες και την ανεξαρτητη αρχη διατησιας. Ο ιδιωτης θα σου φερει περισσοτερο κερδος και θα σου αναβαθμισει το δικτυο για να δωσει νεες υπηρεσιες. Θα σε χαλαγε αν η ιδιωτικη δεη μπορουσε να σου δωσει ιντερνετ?Απο την δημοσια δεν θα το δεις ποτε, απλα θα πληρωνεις τους αστακους που τρωνε στην γενοπ δεη.

Ολες οι χωρες εχουν κανει ιδιωτικοποιησεις , αλλα εδω εχουμε μπερδεψει το κοινωνικο αγαθο με την πραγματικοτητα. Δεν μπορεις να πουλησεις κοινωνικο αγαθο, την διαχειρηση υπηρεσιων πουλας οι υποδομες μενουν, οτι ωρα θες τους διωχνεις αν εχεις τα @@ του ΤσΑβες.

Για τον ΟΤΕ ξερεις γιατι κανουν τωρα απεργια?Οι Γερμανοι εχουν παρει τον οτε αλλα δεν μπορουν να διωξουν τα κοπροσκυ΄λα γιατι το κρατος με το 16% βαζει βετο μονοιμοποιησης.Λενε λοιπον οι Γερμανοι αγοραζω και το υπολοιπο 16% και διωχνω οποιον θελω.Αν ακομα απορεις γιατι πληρωνεις ακριβα αυτο το αισχρο ιντερνετ ,τωρα ξερεις.ΕΠισης ο οτε εχει ζημιες γιατι εχει το μεγαλυτερο μισθοδοτικο κοστος σε ολη την ευρωπη.Μπορεις βεβααια αν θες να μην τον πουλησεις και να τους πληρωνεις αιωνια και να εχεις τις υπηρεσιες που εχεις στην τιμη που τις παιρνεις.

This Post:
00
185914.8 in reply to 185914.7
Date: 5/27/2011 7:18:33 AM
Overall Posts Rated:
1414
Αν θες να σου πω και για την εθελ και τρενοσε για να καταλαβεις γιατι θα πληρωνεις το πετρελαιο θερμανσης οσο κανει και το κινησης σου λεω.Αλλα μπορουμε και να τα κρατησουμε. Θα παιθενουμε απο το κρυο αλλα θα εχουμε ωραιους υπαλληλους να παιρνουν επιδοματα εγκαιρης προσελευσης.

This Post:
00
185914.9 in reply to 185914.7
Date: 5/27/2011 7:32:56 AM
Overall Posts Rated:
303303
Φιλε μου εισαι τελειως ισοπεδωτικος και παραπληροφορημενος ισως.

Τα εργα πχ του μορνου τα εφτιαξαν οι γερμανοι? Α πουλας την διαχειρηση ,υπηρεσιες το δικτυο ποιος θα το συντηρει ?ποιος θα το βελτιωνει?

Δεη προφανως δεν εχεις διαβασει τον προυπολογισμο του κρατους βρες και δειξε μου που ειναι το κονδυλι που αφορα την μισθοδοσια των υπαλληλων.Για δες πχ την πρασινη ενεργεια απο τα φωτοβολταικα ποιος την πληρωνει και σε ποια τιμη δεν ειναι δυσκολο πηγαινε σε μια τραπεζα και θα πουν τιμη κιλοβατωρας μετα σκεψου αυτη την τιμη που θα σου πουν να μετακυλιστει στους καταναλωτες.

Εγω θυμαμαι κατι ΛΑΝΕΤ που βαρεσαν κανονι τσεπωνοντας τα λεφτα των καταναλωτων και βαλανε τον Οτε μεσα πριν μερικα χρονια η ακομη οταν ξεκινησε η κινητη τηλεφωνια 5 χρονια εξω ο οτε και οι τιμες στο θεο μολις μπηκε η κοσμοτε επεσαν.

This Post:
00
185914.10 in reply to 185914.9
Date: 5/27/2011 7:50:57 AM
Overall Posts Rated:
1414
Δεη ...
αυτος ειναι ο προυπολογισμος του κρατους..
http://www.capital.gr/stoupas/images/largeImages/1db2cf66-a00b-4972-9c4c-9a01f4ba05e7.jpg

Διαβασε τον μονο σου και δες ποσα δινεις...Επιχορηγησεις οτε 1,56δισ , δεη 1,320δις το 2008 και 2009 μονο...Ξερεις πολλες κερδοφορες εταιρειες να επιχορηγουνται τα ταμεια των υπαλληλων.Εγω βλεπω στον προυπολογισμο μονο 2...Τι κερδος εχω λοπον ,οταν δινω κοντα 3δις σε μονο 2 χρονια για 2 εταιρειες?

Ευδαπ το δικτυο τωρα ποιος το βελτιωνει?
Ποιος θα το βελτιωνει μετα?Αυτος που θα το χρησιμοποιει για να σου προσφαιρει υπηρεσιες.Σου δινει λεφτα για την χρηση και εσυ σαν κρατος αναλαμβανεις να το βελτιωσεις.Το ιδιο και με την δεη ,οτε, τραινα....

Χαιρομαι που θυμασαι την ΛΑΝΕΤ και τα λοιπα. Αυτο γινεται γιατι ποτε δεν ειχες ανεξαρτητη αρχη ελεγχου τηλεποικινωνιων.Ο καθε λανετ πηρε αδεια γιατι ηταν φιλος του φιλου και κουμπαρος.Το ιδιο που γινεται και με τα φωτοβολταικα που οπως σωστα λες θα τα πληρωσουμε εμεις, γιατι αν υπηρχε πραγματικα ανεξαρτητη αρχη και οχι το παρακρατος που λεγεται νεξαρτητη αρχη τωρα θα ειχε γροντισει να το αγοραζουμε σε φθηνη τιμη και οχι μονο.Θα προωθουσε τα υδροηλεκτρικα που δινουν πιο φθηνη τιμη και με αεριο που εχουν ανταγωνιστικη τιμη

Last edited by Gio Sugar at 5/27/2011 8:21:48 AM

This Post:
11
185914.11 in reply to 185914.10
Date: 5/27/2011 8:20:55 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
Φίλε Gio,

Συμφωνώ απόλυτα με τον Νίκο ότι είσαι ισοπεδωτικός. Υποστηρίζεις το μαζικό ξεπούλημα. Άποψη σου και είναι απολύτως σεβαστή. Ξεκινάς με τον ΟΠΑΠ. Είναι, νομίζω, η πιο κερδοφόρος δημόσια επιχείρηση. Γιατί λοιπόν να την πουλήσεις; Για να πάρεις ένα ποσό φέτος και του χρόνου πάπαλα; Χαμηλώνεις τους μισθούς των διευθυντών-τρωκτικών, διώχνεις αρκετούς απο αυτούς που μπήκαν με φωτογραφικά κριτήρια και σταματάς τις επιχορηγήσεις στις ομάδες. Δεν καταλαβαίνω -και εδώ συμφωνώ- γιατί πρέπει εγώ και εσύ να πληρώνουμε τους Μαρινάκηδες, τους Μπέους, τους Βαρδινογιάννηδες και όλα αυτά τα λαμόγια.
Πάμε στην ΕΥΔΑΠ τώρα. Συμφωνώ απόλυτα ότι το δίκτυο είναι παλαιό και επικίνδυνο για την δημόσια υγεία. Αλλά τί να κάνουμε; Να το δώσουμε για να το αναβαθμίσουν ιδιώτες; Σου θυμίζω ένα παρόμοιο παράδειγμα, τα διόδια. Τα δώσαμε με συμβάσεις παραχώρησης 20 και 30 χρόνων, οι εταιρείες εισπράττουν, οι μ....ες, δηλαδή εμείς, πληρώνουν, αλλά κανένα έργο δεν έχω δει να γίνεται. Παράδειγμα η απαράδεκτη Ε.Ο. Κορίνθου-Πατρών που έχει και τα πιο ακριβά διόδια. Ή να σου θυμίσω την δήθεν απελευθέρωση των τηλεπικοινωνιών. Εμφανίστηκαν πάνω από 10 εταιρείες-ανταγωνιστές -και καλά- του ΟΤΕ και καμιά δεν έφτιαξε δικό της δίκτυο. Βρήκαν πολύ πιο απλό να ναυλώνουν γραμμές του ΟΤΕ και να πουλάνε έτοιμες υπηρεσίες. Άλλες σου λένε για "ιδιόκτητο δίκτυο" και μόλις πας σε αυτές, περιμένεις να δώσει έγκριση ο ΟΤΕ για να ξεκινήσεις να είσαι συνδρομητής τους. Πού είναι τότε το "ιδιόκτητο δίκτυο";
Η ΔΕΗ, φίλε μου sugar, ήταν η πιο κερδοφόρος εταιρεία και μπορεί να ξαναγίνει με τους εξής τρόπους : 1) μείωση μισθών των μεγαλοστελεχών-golden boys. Κανείς δεν θα παίρνει πάνω από 2500-3000 ευρώ. Αν θες παραπάνω, θα έχεις μπόνους αποδεδειγμένης παραγωγικότητας 2) Στροφή στις εναλλακτικές πηγές ενέργειας, ώστε να μην είσαι συνέχεια δέσμιος των διεθνών τιμών του πετρελαίου και να εξοικονομείς τεράστια ποσά. Στροφή στις φιλικές προς το περιβάλλον μορφές ενέργειας. 3) Καθάρισμα από κομματόσκυλα που λυμαίνονται την επιχείρηση.
Όσον αφορά τέλος για τον ΟΣΕ και πάλι είσαι λίγο επιθετικός. Ο ΟΣΕ έχει την μεγαλύτερη ακίνητη περιουσία. Ας την αξιοποιήσει -όχι να την πουλήσει- ενοικιάζοντας με μακροχρόνιες μισθώσεις. Μετά ας γίνει και εδώ περικοπή μισθών, όπως προανέφερα, κανείς, δηλαδή με μισθό πάνω από 2500-3000. Αντί να ακριβαίνει τα εισιτήρια, ας έχει πιο ακριβές τις υπηρεσίες για μεταφορά επικίνδυνων τοξικών, αποβλήτων κτλ, τα οποία για να φύγουν εκτός Ελλάδος κοστίζουν πανάκριβα και τελικά τα πληρώνουμε εγώ και εσύ και όχι αυτοί που θέλουν να τα διώξουν. Ας εκσυγχρονίσουν το δίκτυο, ας έχουν φτηνές τιμές και να πηγαίνουν σε όλα τα μέρη, που μπορεί να πάει το τρένο και μετά θα δούμε αν θα είναι ζημιογόνος. Απλά η κυβέρνηση αύξησε, τα τελευταία 3 χρόνια, πάνω από 100% το κόστος εισιτηρίου, έκοψε γραμμές και δρομολόγια με την δικαιολογία ότι δήθεν ήταν λίγοι οι επιβάτες. Αυτό έγινε ξεκάθαρα, ώστε να φτάσουν τα τρένα να είναι πιο ακριβά από τα ιδιωτικά ΚΤΕΛ -πολλοί πολιτικοί είναι μέτοχοι στα ΚΤΕΛ- και ο κόσμος να προτιμάει τα λεωφορεία λόγω κόστους. Έτσι ο ΟΣΕ θα απαξιωθεί ακόμα παραπάνω και θα έρθει ένας "ήρωας" στρατηγικός επενδυτής - που δεν θα χρειαστεί να αυξήσει και προκλητικά τις τιμές, αφού το έκανε γιαυτόν πρίν τον κράτος- και θα ιδιωτικοποιηθεί και αυτός. Τώρα όσον αφορά τις υπηρεσίες πιστεύω ότι αν δεν είχαν εμφανιστεί -παράδειγμα στις τηλεπικοινωνίες- τόσες εταιρείες αλεξιπτωτιστές και υπήρχε ένας αξιοπρεπής ανταγωνισμός, τότε και ο ΟΤΕ θα αναγκαζόταν εκ των περιστάσεων να εκσυγχρονιστεί.
Τέλος, θεωρώ ότι αντί να δίνουμε εγγυήσεις στις τράπεζες, που επιβαρύνουν και το χρέος και το έλλειμμα, θα μπορούσαμε να κρατικοποιήσουμε τις 3-4, να κλείσουν οι υπόλοιπες και να υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ κρατικών τραπεζών με χαμηλότερα, φυσικά, επιτόκια, μιας και με αυτήν την κίνηση και ο πολίτης θα κέρδιζε και το κράτος. Εναλλακτικά, οι 3-4 αυτές τράπεζες να δημιουργούσαν μια νέα κρατική υπερτράπεζα, που θα βοηθούσε πολύ στην υπάρχουσα στι

Last edited by epanastatis79 at 5/27/2011 9:52:09 AM