BuzzerBeater Forums

Ahogy korábban említettem, írtam erről a témáról, és a mentorszoba mellé nyitnék ezzel egy szakmai aloldalt is ezzel a cikkel.Várom az észrevételeket!



Irányítóedzés-elmélet és gyakorlat


Wolwerine megjegyzése okán („nem olyan kedvelt dolog a PG edzés”) gondolkoztam el arról, hogy ez a fontos poszt miért szorul ennyire háttérbe az edzésnél. Avagy esetleg – ahogy manapság divatosan mondják – létszámban megvannak az irányítóedzők, csak minőségben nem? Nem tudom, mindenesetre néhány szerintem fontos alapvetést megosztanék minden jelenlegi és leendő kollégával- ahol lehet, saját példákkal illusztrálva.

Elhatározás, átgondolás, kiválasztás

Miért jó irányítót edzeni? Néhány szempont, ami fontos lehet:

- A csapat eszéről beszélünk. Én szeretem tudni, ki a főnök a pályán.
- Olyanra edzettem a fiút, amilyenre én akartam-nincs kompromisszum, hogy „csak ilyen volt a piacon”, meg hogy „jó, igaz nem tud dobni, de legalább védekezni sem”
- Eladásra is nevelek - és nincs rossz áruk az irányítóknak…
- Fizetésük – kiegyensúlyozott képzés esetén - nem száll el, így akár a potenciál maximumáig is képezhetők alacsonyabb osztályban is (persze nem rögtön MVP-ben gondolkozva)
- Kiegészítőként bevonhatók a technikai képzésbe a dobóhátvédek/bedobók is – máris kevesebb fakezű van a csapatban:)


Rendben, meggyőztük magunkat, hogy jó lesz ez nekünk – lássunk hozzá! Nem rohanunk rögtön pénzt költeni a piacra, hanem átgondoljuk, mit is akarunk! Fontos kérdések:

- Kinek edzünk? Saját magunknak, vagy/és eladásra?
- Milyen típusú irányítót akarunk? Run and gun stílusú csapatunkba nem biztos, hogy 18-ra kell húznunk rögtön a passzolást, viszont nem árt, ha a tempója és a dobótávja nem reked meg 9-nél…
- Hány embert edzünk: egyet, vagy többet? Ha többet, mennyit?


Vegyük az alapokat: javasolt az egyposztos edzés (ekkor leggyorsabb a haladás, ráadásul a legtöbb külső tulajdonságot alapból irányítóban tudjuk edzeni - amit nem, azt meg kipótoljuk). Persze lehet kétposztost is csinálni: előnye a több edzhető játékos, hátránya a lassabb fejlődés.

Magasság: az optimális jelölt 175-185 cm. magas. Faragható jó kis játékos ennél magasabb emberből is (személyes pl.(3150848), de első lépésben ne nehezítsük meg saját dolgunkat. A 188-190 cm. még elfogadható kompromisszum-de ennél feljebb tényleg ne lépjünk!

Életkor: ha kezdő újoncot indítunk, akkor 18 év ajánlott. Ha nincs rá pénzünk (illetve van a piacon jó indulókkal idősebb), akkor a 19 éves is jöhet.

Potenciál: itt tévednek el szerintem sokan. Kezdőként, alacsonyabb osztályban felesleges 9-10-es potenciálú játékosra vadászni! Az alsó határt szerintem 4-es potnál érdemes meghúzni - akár ilyen játékosból is lehet ám U21-es sztárt faragni, persze nyilván gyengébb válogatottnál (személyes pl.(8225344). Ha később már csereként is gyenge lenne céljaink eléréséhez, jó pénzért túl tudunk adni rajta. (Persze most lejjebb vannak az árak, mint akkor voltak, de azért az a 2.59M akkor sem hangzott rosszul…) Nyugodtan vállalható az 5-6-os potenciálú emberke is – jó indulókkal, eladásra pláne, de akár megtartani is: még az első osztályban is hasznos lehet egy ilyen ember (pl. (9359402).
Edző: minimum 4-es szintű – ezt már sokszor leírták, itt csak annyit: ügyelj a fizetésre és a heti pénzügyi mérlegre! Ne vállald túl magad, inkább gazdálkodj okosan, minthogy hirtelen leépítést kelljen csinálnod! (Az optimum persze az 5-ös-de semmi baj, ha még nincs rá pénz!)





Last edited by LA-Peter70 at 6/9/2011 5:10:51 AM

(Folytatás)


Induló skillek: irányítóknál lényeges a felső hatos (tempó, dobótáv, külső védekezés, technika, labdavezetés, passzolás), lehetőleg az alábbi sorrendben, ahogy GM-Chosen összeszedte, köszönet Neki:


1. Külső védekezés, passzolás
2. Technika, Labdavezetés
3. Dobótáv, Tempódobás, 2 pontos
4. Belső védekezés

A két pontos és a belső védekezés hab a tortán – ezt csak speciális esetben szokták fejleszteni (ráadásul tolja a fizetést is). Amire még érdemes figyelni, az a büntetőzés és az erőnlét. A kettőből legalább az egyik 5 körül legyen (ajánlott a büntető), hogy ezzel később ne kelljen vacakolni. Ha több embert edzel, természetesen célszerű hasonló indulójú játékosokat összeszedni, így könnyebb az edzést is összehangolni.


Edzés

Hány embert kezdjünk edzeni? Egyposztos edzésnél felelősen 2, kétposztosnál 4 a javasolt. Persze, a maximum 3, illetve 6 ember, de igen nehéz ezt megtartva eredményeket is produkálni. Esetleg egy lehetséges kiskapu: elvállalunk 2 embert, és egy olcsó harmadikat nézünk melléjük, aki megkaphatja a kieső töredékedzést, ha úgy alakul-aztán őt szívfájdalom nélkül el tudjuk majd adni. (Pl: ((10864532)


A kezdő tulajdonságok ismeretében kezdjünk az edzéshez! Ha mindenből azonos szinten áll a fiú, akkor javasolt külső védekezéssel és passzolással nyitni. A védekezés ugyanis már korán fontos lehet, a passzolás pedig másodlagosan edzi a technikát és a labdavezetést is.

Ha valamilyen elsődleges, illetve másodlagos tulajdonságból lemaradása van, akkor vagy azt tornásszuk fel először a többihez, vagy folyamatosan többet trenírozzuk, hogy behozzuk a lemaradást. (Ha specialistát gyúrunk, akkor természetesen a kiválasztott tulajdonság az elsődlegesen preferált.)

Igyekezzünk a tulajdonságokat egyenletesen váltogatva edzeni, és ügyeljünk az erőnlét-büntető párosra is! A legtöbb tulajdonságot irányító poszton tudjuk jól gyúrni, kivétel a dobótáv, melyre a dobóhátvéd a célszerű. Optimális esetben (18 éves, jó magasságú, jó edző) 12 szintlépést tudunk megtenni már az első évben (edzve all star héten az erőnlétet is), ami okosan beosztva a másodlagos edzéshatások miatt szerencsés esetben lehet akár 14-15 is! Nem egyszerű persze a dolog, hiszen ha a 12 lépést osztjuk hatfelé, akkor máris csak tulajdonságonkénti két lépés jön ki-de pont ez a kihívás a dologban:)

Első körben ajánlott a fő tulajdonságokat váltogatva kb. 9-10-es szintre edzeni. Ennek oka egyrészt az, hogy így nem fog a fizetés olyan hamar megugrani, másrészt az elasztikus hatás miatt gyorsabb fejlődést tudunk elérni az edzett képességek gyakori váltásával, mintha 1-2 tulajdonságot húznánk extrára-a többi rovására. Ha a felső hatos minden tulajdonsága 9-10-es szintű, akkor lehet a következő körben tovább lépni.

Mindenesetre következetes munkával – és persze némi szerencsével – a 20. életév végére 33-38 szintlépés elérhető úgy, hogy fokozatosan javítjuk az erőnlétet is, ha kell. Ezekkel a lépésekkel okosan gazdálkodva már ebben a korban is ügyes irányítónk lehet, aki aztán majd később kellemes perceket szerezhet nekünk…

Persze ezek csak az alapok és az első lépések-de talán mások kedvét is meghozza az irányítók edzéséhez. Ha így van, már nem hiába csuktam magamra az ajtót, és írtam meg ezt a kis cikket...


Last edited by LA-Peter70 at 6/9/2011 5:11:31 AM

köszi,szép munka

a 12 szintlépés az első évben 4-es vagy 5-ös edzővel?

Szerintem szerencsés esetben 4-essel is meglehet. Nekem a 18 éves irányítópalántám 5-ös edzővel 16-szor lépett szintet. Nyilván ehhez az is kellett, hogy sok kiegészítő skill ne legyen messze a szintlépéstől.

Némi kiegészítést tennék az erőnléthez:
tapasztalatom szerint ha valaki szeretné kihasználni a maximálisan edzhető 3, illetve 6 embert az 1 és 2 posztos edzésnél, akkor ajánlott a minimum 5-ös erőnlét. Ez elég ahhoz, hogy a játékos gond nélkül végignyomjon egy meccsen 48 percet (ha nem pontozódik ki). 4-es és attól lefelé necces, hogy az edző a vége felé lecseréli pár percre, akkor is, ha nincs cseréje. Így persze bukta a 48 edzésperc.
5 feletti erőnlétnél ez nagyon ritka, de előfordulhat gyors taktikák alkalmazása során, ami több szuflát követel.
Mindez nem csak az irányítókra igaz...

Valóban jó kis cikk.

Egy-két dolog eszembe jutott, talán hasznos lehet. Az egyenletes, lépegetve nevelés nem biztos, hogy minden esetben a legcélravezetőbb. Aki tud hosszabb távra tervezni, és a játékosának a potenciálja is viszonylag magas (tehát nem maxol túl korán, mondjuk húzóember, de működik már sztárnál is elég jól), az megpróbálhatja az elején meghúzni a passzolást és a védekezést, hogy ezek meglegyenek, mert ezeket úgysem edzi más, és így ki is fejtik a maximális hatásukat a technikára és a labdavezetésre. Hasonlóan érdekes a tempódobás kérdése, mivel elhangzott a fizetés. Én úgy vettem észre, hogy a dobás nagyon nagy hatást fejt ki a fizetésre, és ha fiatalon alacsonyabban hagyja valaki, akkor valamivel gazdaságosabban kijön. A tempódobást meg lehet próbálni fiatalabb korban úgy edzeni, hogy a dobótávot és a labdavezetést edzi a tulajdonos, és a tempó viszonylag szépen lépeget ezektől másodlagosan. Idősebb korban pedig befejezi a tempót. Persze ahogy mondtam, óvatosan kell, nehogy korai maxolás legyen, tehát kell egy kevés előzetes edzéstapasztalat már hozzá (vagy fórumolvasás). A technika is egy érdekes dolog, nagyon sokminden edzi, ha elég magas az indulója, gyakran alig kell már külön edzeni.

Hogy ne beszéljek a levegőbe, próbálkozunk a válogatottnál is hasonlóval, ha minden jól megy, akkor egész szép eredményt el lehet majd érni.

Természetesen ez a topik nem a válogatottnak nyílt, tehát ha valaki úgy szeretné, hogy már a 2. vagy a 3. szezon végére legyen egy bevethető játékosa, akkor muszáj többfélét is edzeni.

Szintén hozzátenném azt, hogy lehet belső támadáshoz próbálkozni olyan kinti játékossal is, akinek magasabb a 2 pontosa. Előfordulnak alacsony játékosok is, akik magas 2 pontossal születnek meg (6 vagy 7), sokszor a rendszer is centernek sorolja be őket a 180 centis magasságuk ellenére. Náluk lehet egy kicsit kísérletezni ezzel, akinek van kedve, beválhat. Aki nem szeretne túl magas 2 pontost, az edzhet neki 2-3 szintet azzal, hogy támadókra is edz egy darabig, illetve egy-két olyan héten, amikor mondjuk tuti bukta a bajnokija, bevállalja, hogy beküldi egy-egy hét erejéig centerbe. Persze ehhez néhány kinti skillt be kellene áldozni (én kisebb dobótávot, esetleg 1-2-vel kevesebb technikát és passzolást mondanék), de egész jó kis játékos jön ki így is.

a 12 szintlépés az első évben 4-es vagy 5-ös edzővel?

Meglehet 4-essel is ideális magassággal(13 hétx0,96x1=12,48 vagy akár 13x0,96x0,98=12,23) Akkor még a másodlagos miatti lépés még nincs is benne... Persze sérülés nélkül, teljes edzést kapva minden héten, stb.

Itt viszont már 13 héttel számoltunk.

Last edited by LA-Peter70 at 6/9/2011 4:07:36 PM

"Valóban jó kis cikk."

Helyes kis rekettyés. Különösen a babérbokor bájos:)
(Bocs, de rögtön ez ugrott be-egyébként köszönöm az elismerést.)

"Egy-két dolog eszembe jutott, talán hasznos lehet. Az egyenletes, lépegetve nevelés nem biztos, hogy minden esetben a legcélravezetőbb. Aki tud hosszabb távra tervezni, és a játékosának a potenciálja is viszonylag magas (tehát nem maxol túl korán, mondjuk húzóember, de működik már sztárnál is elég jól), az megpróbálhatja az elején meghúzni a passzolást és a védekezést, hogy ezek meglegyenek, mert ezeket úgysem edzi más, és így ki is fejtik a maximális hatásukat a technikára és a labdavezetésre."

Írtam is, hogy ezekkel érdemes kezdeni – alternatívaként járható az általad javasolt út is, bár kezdőknek a pot meg a fizetés miatt nem ajánlanám jó szívvel-esetleg egy mentor felügyelete mellett.



"Hasonlóan érdekes a tempódobás kérdése, mivel elhangzott a fizetés. Én úgy vettem észre, hogy a dobás nagyon nagy hatást fejt ki a fizetésre, és ha fiatalon alacsonyabban hagyja valaki, akkor valamivel gazdaságosabban kijön. A tempódobást meg lehet próbálni fiatalabb korban úgy edzeni, hogy a dobótávot és a labdavezetést edzi a tulajdonos, és a tempó viszonylag szépen lépeget ezektől másodlagosan. Idősebb korban pedig befejezi a tempót. Persze ahogy mondtam, óvatosan kell, nehogy korai maxolás legyen, tehát kell egy kevés előzetes edzéstapasztalat már hozzá (vagy fórumolvasás)."

Igen,csak óvatosan.


"Természetesen ez a topik nem a válogatottnak nyílt, tehát ha valaki úgy szeretné, hogy már a 2. vagy a 3. szezon végére legyen egy bevethető játékosa, akkor muszáj többfélét is edzeni."

Pontosan így van-ezért is javasoltam ezt a megoldást, mivel egy kezdőnek hamarabb szüksége lehet egy jól kihasználható játékosra.

Köszönöm az észrevételeket!

Persze, én sem úgy edzettem a saját csapatom kinti játékosait, hogy az elején kihagytam a dobást. Csak ahogy említettem is, nagyon jó kis játékos is összejöhet másképpen, most már csak ki kell drukkolnom, hogy be is kerüljön a keretbe (még van hátra bőven). :-)))

Edit: Némi off önreklámként. Aki esetleg újonnan néz be, a válogatott követelményei 1-2 ötlettel (messze nem ennyivel, mint itt) kint vannak a külső fórumon, nem csak alacsony játékosokra. Aki kedvet érezne...


Last edited by kaygee at 6/10/2011 3:01:43 AM

Szerintetek egy irányitónak mennyire fontos a lepattanózás, belső védekezés?

pattanó nullára szerintem (bár ha magas sose baj ugyebár de sose edzeném neki), a belső védekezés bizonyos szint felett nagyon (lásd barisics) addig viszont elenyészően!

Csöö!

Ha a 2 pontosra alacsony induló skillt (1-3) kap, akkor értelemszerűen kinti támadásra képezzem a játékosomat?

Lazić