BuzzerBeater Forums

BB Suomi > Torjuminen (SB)

Torjuminen (SB)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
206219.1
Date: 1/10/2012 5:48:44 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Uskotteko siihen ts. mitä mieltä olette siitä?
(kaikkien mielipiteet erittäin toivottuja, erityisesti maajoukkueiden managerien kannat olisi mielenkiintoista kuulla)
(Globalilla olen jonkin verran vääntänyt tästä kättä (205736.1) ja ajattelin tuoda tämän ajankohtaisen aiheen ihan tänne kotimaankin foorumeille, kun nuo maajoukkuevalitkin alkavat pikkuhiljaa lähestyä...)
rubbercube

This Post:
00
206219.2 in reply to 206219.1
Date: 1/11/2012 12:35:39 AM
Overall Posts Rated:
233233
Vaikka ilmeisesti globaalin keskustelujen myötä torjumiseen on tullut enemmän intoa hyvien perusteluiden johdosta, (en ole varma koska en ole kaikkia viestejä lukenut) oma mielipide on edeleen, että treenaisi mieluummin muita sisätaitoja. Torjuminen on huomattavasti halvempi taito, mutta sen vaikutus ei ole mielestäni peleissä kovin suuri. Tämä ei ole mitään tutkittua tilastoa, mutta tason 10 blokkaamisella uskoisin pelaajan saavan n. 2 torjuntaa per peli. Sitten tasolla 15 uskoisin sen olevan 3-4 torjuntaa per peli. Suosittelen kuitenkin torjumisen treenaamista etenkin, jos treenataan puolustuseksperttiä, mutta tasaisesti treenattaville pelaajille en.

Tämä on oma mielipiteeni ja olisi kiva kuulla muitakin.

This Post:
00
206219.3 in reply to 206219.2
Date: 1/11/2012 5:31:13 AM
Socks & Balls
III.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
Really Small Socks
Joo, olen ollut mukana tutkimuksessa, jossa verrataan blokkien merkitystä (en löytänyt puuta). Saa nähdä tuleeko sieltä mitään konkreettista ikinä.
Mun mielipide on se, että blokkeja olis hyvä olla C ja PF ukoilla ja ehkä vähän SF:illäkin. Tosin sen sais mun puolesta treenata vaikka ihan lopuksi, koska ilmankin pärjää. Blokkien merkitys on mun mielestä lähinnä semmonen, että niillä voidaan saada joitain tiukkoja pelejä käännettyä oman joukkueen eduksi ja oon kuullut puhuttavan, että vähentäisi myös virheiden määrää. Tiedä sitten.

This Post:
00
206219.4 in reply to 206219.3
Date: 1/11/2012 10:17:15 AM
Overall Posts Rated:
376376
Itse en arvosta kyseistä taitoa juuri ollenkaan. Nopeasti tehdän tutkimuksen mukaan siirtolistan kavereita vertaillen, niin jäätävät-uskomattomat kaverit ottaa blockeja n.2 keskiarvolla. En siis nää tarpeellisena taitoa noin vähäisissä määrissä.

This Post:
00
206219.5 in reply to 206219.4
Date: 1/11/2012 11:33:55 AM
Taikasuon Tattivatit
III.7
Overall Posts Rated:
777777
Onkos torjumisen vaikutus vain tuo, mikä näkyy tilastossa? Vai viskelisiköän hyökkääjä myös enemmän ohi kovaa blokkaajaa vastaan?

This Post:
00
206219.6 in reply to 206219.5
Date: 1/11/2012 11:54:14 AM
Aittakorven Torjunta & Heitto
II.1
Overall Posts Rated:
22142214
Second Team:
Moltas Matsson Academy
Toi virheiden vähenimen suhteessa blokkaustaidon nousuun kuulostais ainakin etittäin loogiselta.

This Post:
00
206219.7 in reply to 206219.6
Date: 1/11/2012 12:08:04 PM
Overall Posts Rated:
376376
Vaikea sanoa, näihän sitä voisi kuvitella.

From: Hencka_D

This Post:
00
206219.8 in reply to 206219.6
Date: 1/11/2012 12:17:31 PM
Taikasuon Tattivatit
III.7
Overall Posts Rated:
777777
Joo. Vähentää melko saletisti virheitä myös takureilla. Oisin ollu huomaavinani.

This Post:
11
206219.10 in reply to 206219.9
Date: 1/11/2012 2:22:07 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Kiitoksia vastauksista. Tilanne on parempi kuin uskalsin toivoa.
Pari argumenttia torjunnan puolesta:
1) miksi ihmeessä BBt olisivat luoneet peliin lähes hyödyttömän taidon joka ei kannata treenata? Kiusallaan, saadakseen hyväuskoiset hölmöt kokeilemaan sitä ja pettymään? Vahingossa koska eivät oikein hallitse matikkaa? Aika epätodennäköistä. Muitakin vähäpätöisen oloisia taitoja (kuten kuljettaminen) on todettu hyvin tärkeiksi.
2) Yleisesti BBP ja seniorimj-tasolla vallitsee aja korille -villitys jolla niin monet kuten meidän mj dominoi niitä joilla on joku muu taktiikka tai huonompi sisähyökkäys. Nämä jengit ovat jo niin kehittyneitä että niillä on pelkän isojen miesten lähiheittojen lisäksi kaikilla pelaajilla rutosti kuljettamista ja takamiehillä pirusti syöttöä ja jonkin verran lähiheittojakin. Täydellistä sisähyökkäämiseen.
Onhan näitä jengejä yritetty pysäyttääkin MUTTA PELKÄLLÄ SISÄPAKILLA. Vaikka se ei ole toiminut, lähes kukaan ei silti suostu uskomaan että torjuminen voi hyvinkin olla se ratkaisu.
Sanotaan sen nostavan palkkaa liikaa. No kai se nostaa kun sitä yritetään treenata sentterille jolla on jo 18 lähiheitto sisäpakki ja ribarit! Jos haluu tehä tollasen all-around ison ni kyllä siitä sitten saa kivasti maksaakin. Sen sijaan jos tekee ID, RB, SB monsterin (joista useita esimekkejä palkkoineen ja potentiaaleineen globalin sb puusta) on se reilusti halvempi kuin vastaava IS ID RB jätkä.
Näiden pointtien perusteella minä uskon hyvin vahvasti että torjuminen on tulevaisuuden taito.
Ja blokin uhka on muuten varmasti paljonkin itse blokkeja merkittävämpi sekä oikean koripallon että ton BBcharlesin lausunnon perusteella.
rubbercube

From: atsii
This Post:
00
206219.11 in reply to 206219.10
Date: 1/11/2012 3:31:41 PM
Overall Posts Rated:
233233
Mielestäni tästä pitäisi tehdä selkeä tutkimus, jossa tutkitaan esimerkiksi:
Torjumisen vaikutusta puolustusarvosanoihin,
Kumpi tuo enemmän hyötyä, lähiheitto vai torjuminen (jos ei eroa ole niin torjumisen uskoisin olevan parempi pienemmän vaikutuksen palkkaan takia),
Missä taktiikoissa torjuminen auttaa eniten/mitä taktiikoita vastaan
Paljonko torjuntoja saa per peli tietyillä tasoilla (tosin vastustajien tasoilla eroa, joten tarkkaa tilastoa ei saada)