BuzzerBeater Forums

Da es in letzter Zeit infolge der NT- Diskussionen auch Kritik an den Scouts gegeben hat, haben wir als Team uns mal ein paar Gedanken gemacht.

Problem: Unsere Nationalmannschaft ist scheinbar nicht mehr konkurrenzfähig. Stars, die das Alterslimit bald überschreiten. Und die Frage nach dem perfekt geskillten Spieler für die NT.

Problemaufriss: Wir brauchen neue Mittel und Wege, gut geskillte Spieler, die bezahlbar bleiben (während des Trainings, sowie als gestandene Spieler), in die NT zu bringen.

Trends: Ich habe in letzter Zeit mal ein paar Manager angeschrieben, um herauszufinden, wie die Meinungen zu guten Spielern im Dunstkreis der NT sind. Wie sollten diese skilltechnisch aussehen? Dabei war herauszulesen, dass es zwei Strömungen/Meinungen gibt:

1. Multiskiller: Spieler, die nach herkömmlicher Weise Bestwerte in den für sie relevanten Skills inklusive B- Skills antrainiert bekommen, aber Gehaltstechnisch von den Wenigsten unterhalten werden können oder wollen
2. Spezialisten (wir meinen damit keine Monoskiller): Spieler, die speziell für diverse Taktiken ausgebildet werden, in den für diese relevanten Skills Bestwerte erreichen, aber nur rudimentär B- Skills und für die Taktik unrelevante Skills besitzen, somit gehaltstechnisch nicht so schnell steigen, nennen wir es einfach Holemar- Effekt

Basierend auf diesen Strömungen lautet nun die Frage: was machen? Wir möchten mit Euch über die Möglichkeiten der Skillverteilung für NT- Spieler diskutieren.

Ziel soll sein, eine Liste von Skillverteilungen als Rahmenbedingung mit Euch zu erarbeiten, die im Umkehrschluss die Arbeit der Scouts, NT- Manager usw. erleichtern soll. D.h. wenn die Frage nach dem perfekten Spieler (anhand seiner Skillverteilung) geklärt ist, kann man diese Werte auf die U21 runterbrechen und gleichzeitig den Managern die Spieler in NT´s haben wollen, mehr Handlungsspielraum lassen und ihnen mehrere Trainingswege zur NT aufzeigen. Denn bedenkt, nicht jeder Spieler mit NT- Potential hat die Startskills um aus ihm einen Multiskiller zu machen.

Im Anschluss werde ich die von uns erarbeitete und abgesegnete Liste (vielen Dank an Hobbes) als Diskussionsgrundlage posten. Wir möchten hier keine sinnlosen Diskussionen über Sinn und Unsinn lesen, sondern konstruktive Meinungen zur Gestaltung von guten Spielern, damit wir zukünftig wieder ein Wörtchen international mitreden können.

Hier mal paar Entwürfe zur Diskussion. Wie schon gesagt ~250-270k Gehalt (C bis ~300k) als Orientierung bzw das Cap. Gehalt+Cap aus dem buzzer-manager. Grade was B-Skills angeht sicher diskussionswürdig, hab einfach mal bissl was zusammen gebastelt. Lassen sich natürlich auch noch andere Varianten basteln Wink

PG: Standard - 262k Gehalt - Rekordspieler zu 98-100% am Cap
JS: 18 JR: 15
OD: 18 HD: 17
DR: 18 PS: 17
IS: 7 ID: 8
RB: 5 SB: 7

PG: Inside/Passgeber - 267k Gehalt - Rekordspieler zu 94-100% am Cap
JS: 12 JR: 7
OD: 19 HD: 18
DR: 20 PS: 19
IS: 10 ID: 10
RB: 5 SB: 7


SG: Standard - 262k Gehalt - Rekordspieler zu 98-100% am Cap
JS: 19 JR: 17
OD: 19 HD: 16
DR: 18 PS: 15
IS: 8 ID: 10
RB: 3 SB: 7


SF: Standard - 180k Gehalt - Rekordspieler zu 94-100% am Cap
JS: 18 JR: 12
OD: 17 HD: 17
DR: 18 PS: 12
IS: 12 ID: 12
RB: 11 SB: 10

SF: Insidelastig - 170k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 16 JR: 11
OD: 17 HD: 17
DR: 18 PS: 13
IS: 16 ID: 15
RB: 13 SB: 12

SF: Outsidelastig - 211k Gehalt - Rekordspieler zu 96-100% am Cap
JS: 19 JR: 13
OD: 18 HD: 17
DR: 18 PS: 11
IS: 12 ID: 11
RB: 10 SB: 10


PF: Standard - 260k Gehalt - Rekordspieler zu 96-100% am Cap
JS: 14 JR: 8
OD: 9 HD: 14
DR: 14 PS: 9
IS: 16 ID: 16
RB: 16 SB: 14

PF: Outside - 221k Gehalt - Rekordspieler zu 96-100% am Cap
JS: 16 JR: 11
OD: 12 HD: 15
DR: 15 PS: 11
IS: 15 ID: 15
RB: 16 SB: 12

PF: Inside - 262k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 12 JR: 7
OD: 8 HD: 11
DR: 12 PS: 8
IS: 16 ID: 17
RB: 17 SB: 13


C: Standard - 303k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 8 JR: 6
OD: 6 HD: 8
DR: 8 PS: 8
IS: 16 ID: 18
RB: 18 SB: 12

C: Defense - 270k Gehalt - Rekordspieler zu 94-100% am Cap
JS: 8 JR: 6
OD: 8 HD: 8
DR: 8 PS: 8
IS: 12 ID: 18
RB: 18 SB: 18

C: Offense - 290k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 10 JR: 7
OD: 8 HD: 10
DR: 10 PS: 8
IS: 18 ID: 17
RB: 17 SB: 11

Eine Spitzenarbeit, die Ihr Euch gemacht habt! Diese Richtlinie wird einigen Fragen zuvorkommen!

P.S.: Die Liste sollte angepinnt werden!

Ganz tolle Arbeit.

Meine Sichtweise dazu:

Ich halte generell wenig von Spezialisten für die NT, da man durch Form und Gegner schon genug Zwänge in der Aufstellung hat. So ca. 3 Spezialisten kann ich mir schon vorstellen, aber den kompletten Kader würde ich nicht mit solchen Spielern bestücken.

Bei Guards würde ich v. a. auf einen hohen Zonenwurf setzen. IV, RB würde ich ein wenig steigern und Blocken würde ich bei den Guards gar nicht trainieren.
Bei den Center würde ich v. a. auf einen hohe Passspiel, Dribbeln, Außenverteidigung und Sprungwurf setzen. Die Reichweite würde ich bei einem Center nicht trainieren lassen.

Von SF habe ich eine andere Vorstellung, da ich sie mir wesentlich breiter geskillt wünschen würde:

SF: Standard - 187k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 16 JR: 12
OD: 16 HD: 15
DR: 15 PS: 12
IS: 15 ID: 15
RB: 14 SB: 10

SF: Insidelastig - 178k Gehalt - Rekordspieler zu 94-100% am Cap
JS: 16 JR: 11
OD: 16 HD: 15
DR: 15 PS: 13
IS: 16 ID: 15
RB: 14 SB: 10

SF: Outsidelastig - 195k Gehalt - Rekordspieler zu 95-100% am Cap
JS: 17 JR: 13
OD: 16 HD: 15
DR: 15 PS: 12
IS: 14 ID: 13
RB: 13 SB: 10

Soll aber noch nix Verbindliches sein, eher eine Diskussionsgrundlage. Lässt sich sicher über einiges streiten. Habe einfach mal bissl im buzzer-manager rumgespielt und mich an den höchsten Gehältern der Bulis orientiert bzw wirkt das Cap sowieso als natürliche Bremse. Selbst für einen Zweitligisten wären die Gehälter noch zu stemmen, sofern es gewollt ist. Für MVPs sind immer paar Skillpunkte weniger drin, was aber trotzdem ausreichend Chancen auf die NT lässt. Für einen Superstar wird es dann schon schwer, zumindest solange wir genügend MVPs und Rekordspieler haben, die entsprechend trainiert wurden und werden.

Ziel wäre halt, dass wir unabhängig vom jeweiligen NT nachlesbare Vorstellungen bezüglich der Anforderungsprofile von Nationalspielern haben, auf die auch verwiesen werden kann, ohne dass es in Stein gemeißelt ist.

@bignasty: ich erinner mich grade daran, dass du mir ja geantwortet hattest, ich solle das doch mal hier reinstellen ;-)

Ich halte generell wenig von Spezialisten für die NT, da man durch Form und Gegner schon genug Zwänge in der Aufstellung hat. So ca. 3 Spezialisten kann ich mir schon vorstellen, aber den kompletten Kader würde ich nicht mit solchen Spielern bestücken.

Das ist klar, nur Spezialisten für eine einzige Taktik machen uns zu leicht ausrechenbar. Also nur LI-Jungs würden uns am Ende auch nicht viel bringen. Man kann aber bei 18 Leuten getrost 10-12 "Standard"-Jungs nominieren und füllt dann mit den Spezialisten für eine Taktik auf, kannst du für jede Position noch getrost einen Spezi einbauen. Der 18er Kader gibt da schon was her.

Von SF habe ich eine andere Vorstellung, da ich sie mir wesentlich breiter geskillt wünschen würde:

.....

Die schauen super aus aber schon mal versucht einen solchen Spieler zu basteln? Mit den Skills dürften die dann so um die 30 sein bis sie fertig sind.....

Darauf läufts doch hinaus, trainieren bis er in Rente geht...

Von SF habe ich eine andere Vorstellung, da ich sie mir wesentlich breiter geskillt wünschen würde:

.....

Die schauen super aus aber schon mal versucht einen solchen Spieler zu basteln? Mit den Skills dürften die dann so um die 30 sein bis sie fertig sind.....

Schöne rhetorische Frage! Ich dachte es ging hier mehr um eine Richtungsdiskussion als um das Erreichen konkreter Werte. Und dieser Richtungsdiskussion wurden konkrete Werte zu Grunde gelegt. Meine Grundaussage war, dass ich ausgewogen geskillte SF bevorzuge und wenn es zu lange dauert einen Rekordspieler auf die von mir genannten fiktiven Werte zu prügeln, dann wünsch ich mir eben in jeder Fähigkeit nen Skillpunkt weniger.

Ich dachte es ging hier mehr um eine Richtungsdiskussion als um das Erreichen konkreter Werte. Und dieser Richtungsdiskussion wurden konkrete Werte zu Grunde gelegt.

Hä?


Ansonsten kann ich auch einfach gleich überall eine 20 hinschreiben, ist auch schön ausgeglichen........sorry aber wenn man schon konkrete Zahlen reinschreibt, dann doch bitte halbwegs realistisch.




Last edited by Opalla at 3/14/2012 1:17:49 PM

Opalla, lass hier ruhig erstmal alle ihre Vorstellungen einbringen ;) Du weisst doch der Durchschnitt tendiert nicht zum Maximum.

Trotzalledem würde es mich schon interessieren, wie man die These "trainieren bis zur Rente" sieht.

So, und nun will ich Zahlen sehen ;)