BuzzerBeater Forums

BB Israel > עצה לגבי "חברי-צוות" (מאמן וכו')

עצה לגבי "חברי-צוות" (מאמן וכו') (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
223526.1
Date: 8/13/2012 8:39:45 AM
Overall Posts Rated:
105105
מסתבר שאם אתה לא לוקח חלק בחצי הגמר, אתה לא משלם (כידוע) שכר לשחקנים... אבל כן לחברי הצוות...

אין שום סיבה לכך, אבל נטען שזה הגיוני...
אני לא מוצא שום היגיון לשלם ליחצ"ן אבל להדיר שכר לשחקנים.
איפה איגוד השחקנים שיצאו לשביתה!?! :) :)

בכל אופן, בעקבות זאת (לא שזה משנה לעונה הזו...) אני ממליץ לכל משתמש לפטר את כל חברי-הצוות לפני שיורד שכרם.
כמובן שיש לחשב כדאיות ביחס לרכישה מחדש שתידרש לבצע לקראת תחילת העונה הבאה.
כמובן שלמאמן יש משמעות מבחינת אימון השחקנים, וזה שיקול נוסף.

Last edited by Pini פיני at 8/13/2012 8:40:59 AM

This Post:
00
223526.2 in reply to 223526.1
Date: 8/13/2012 9:31:13 AM
Overall Posts Rated:
274274
ברמת ההיתכנות הכלכלית חשוב לציין שפיטור של איש צוות גורר תשלום של שכר נוסף שלו.
כלומר, פיטורים של איש צוות עם שכר 20,000 יגרור תשלום מידי של 20,000 (כמו פיצויים ממש)

אם חוסכים במהלך שכזה רק עדכון כלכלי אחד אז באופן ודאי לא מדובר במהלך שמשתלם.
אם מדובר בחסכון של שבועיים שכר, אם סיימתם מקום חמישי או שמיני אז אולי יש היתכנות כלכלית. אני דיי בטוח שלא בנוגע למאמן כי מאמנים זה דבר דיי יקר בכל רמה נורמאלית.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
This Post:
00
223526.3 in reply to 223526.2
Date: 8/13/2012 9:41:47 AM
Overall Posts Rated:
105105
מה שכתבת חלקית נכון.
נסתכל על השבוע הנוכחי...

נניח שפיטרתי חבר-צוות (כזה או אחר), אתמול.
שילמתי עליו על השבוע הקרוב (כלומר בפיצויים, אבל לא בתשלומים שהיו הבוקר).
בשבוע הבא ביום שלישי (ליתר דיוק ביום שני אחרי הורדת ה-"מיסים") אני יכלתי לקנות חדש, כאשר המשמעות היא שאשלם עליו רק בשבוע העוקב!
כלומר, על השבוע הבא לא הייתי משלם.

מש"ל...

This Post:
00
223526.4 in reply to 223526.3
Date: 8/13/2012 9:50:03 AM
Overall Posts Rated:
274274
צודק, לך על זה.

בכל זאת חשוב לחדד שמשלמים פיצויים ושאם עושים את זה אז לקנות רק אחרי יום שני שבוא יש עדכון כלכלי.

נניח שפיטרתי חבר-צוות (כזה או אחר), אתמול.
שילמתי עליו על השבוע הקרוב (כלומר בפיצויים, אבל לא בתשלומים שהיו הבוקר).
בשבוע הבא ביום שלישי (ליתר דיוק ביום שני אחרי הורדת ה-"מיסים") אני יכלתי לקנות חדש, כאשר המשמעות היא שאשלם עליו רק בשבוע העוקב!
כלומר, על השבוע הבא לא הייתי משלם.

מש"ל...


מה שנאמר פה למעלה נכון, אבל חשוב להגיד שזה נכון בדיעבד, כי אנחנו כבר אחרי יום שני, וכבר שילמנו על השכר של אנשי הצוות ופיטורים שלהם עכשיו יגררו תשלום ששווה לשכר שלהם שנחסוך בשבוע הבא.

אז כדאי אולי לזכור את זה לעונה הבאה

Last edited by Ehud at 8/13/2012 9:53:23 AM

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
This Post:
00
223526.5 in reply to 223526.4
Date: 8/13/2012 9:59:36 AM
Overall Posts Rated:
105105
צודק, לך על זה.

בכל זאת חשוב לחדד שמשלמים פיצויים ושאם עושים את זה אז לקנות רק אחרי יום שני שבוא יש עדכון כלכלי.

נניח שפיטרתי חבר-צוות (כזה או אחר), אתמול.
שילמתי עליו על השבוע הקרוב (כלומר בפיצויים, אבל לא בתשלומים שהיו הבוקר).
בשבוע הבא ביום שלישי (ליתר דיוק ביום שני אחרי הורדת ה-"מיסים") אני יכלתי לקנות חדש, כאשר המשמעות היא שאשלם עליו רק בשבוע העוקב!
כלומר, על השבוע הבא לא הייתי משלם.

מש"ל...


מה שנאמר פה למעלה נכון, אבל חשוב להגיד שזה נכון בדיעבד, כי אנחנו כבר אחרי יום שני, וכבר שילמנו על השכר של אנשי הצוות ופיטורים שלהם עכשיו יגררו תשלום ששווה לשכר שלהם שנחסוך בשבוע הבא.

אז כדאי אולי לזכור את זה לעונה הבאה :)


ברור שהכוונה לא לעונה הנוכחית...זו מסקנה בעקבות העונה הזו ומה שראיתי בבוקר. [וכאמור, לטעמי זה באג, כי לשחקנים לא משלמים שכר]
נראה לי ששמתי לזה לב רק עכשיו כי למיטב זיכרוני לא הייתי במצב כזה בעבר.

ושוב נקודה חשובה לא פחות שכבר כתבתי - צריך לבדוק כדאיות לא רק של חיסכון הפיטורין, אלא ביחס לעלות העסקה מחדש של עובד חדש.
כלומר, אם בכל מקרה היעילות הכלכלית של איש-הצוות כבר לא גבוהה ומתכוונים להחליף אותו, זה בהחלט זמן מצויין לעשות זאת.

Last edited by Pini פיני at 8/13/2012 10:00:16 AM

This Post:
00
223526.6 in reply to 223526.5
Date: 8/13/2012 10:02:44 AM
Overall Posts Rated:
274274
כן - הבנתי שזה לעונה הבאה, אני רק לא רוצה שאנשים יקראו את זה ויטעו ויעשו את זה העונה.

לגבי באג.
בהחלט לא מדובר בהתנהגות עקבית.
כבודק תוכנה בעברי אני אגיד לך שלא מדובר בבאג בהגדרה אלה בהגדרה לא נכונה שצריכה תיקון
change request

תעלה את זה בהצעות - אולי ישנו את זה באמת ואולי לא...

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: ron1243

To: Ehud
This Post:
00
223526.7 in reply to 223526.6
Date: 8/13/2012 10:05:56 AM
Overall Posts Rated:
168168
קשה לי להאמין שישנו את זה. מצב שבו לא משלמים שכר גם לצוות יעודד אפילו יותר ירידה למקום חמישי על חשבון רביעי- כי זה רווח של עוד כ50-60 אלף בהרבה מאוד קבוצות. לפעמים אפילו הרבה יותר.
קשה לי לראות את הביברים עושים שינוי כזה. היתרון של מקום חמישי על רביעי כבר מספיק גדול, ולהוסיף לזה עוד כמה עשרות אלפי שקלים לא יעזור לעניין.

This Post:
00
223526.8 in reply to 223526.6
Date: 8/13/2012 10:10:24 AM
Overall Posts Rated:
105105
כן - הבנתי שזה לעונה הבאה, אני רק לא רוצה שאנשים יקראו את זה ויטעו ויעשו את זה העונה.

לגבי באג.
בהחלט לא מדובר בהתנהגות עקבית.
כבודק תוכנה בעברי אני אגיד לך שלא מדובר בבאג בהגדרה אלה בהגדרה לא נכונה שצריכה תיקון
change request

תעלה את זה בהצעות - אולי ישנו את זה באמת ואולי לא...

1) זה בהחלט באג דיסיין ברמת המתכנת או הסיסטם (CR זה תולדה של באג סיסטם).
מצב שבו שכר שחקנים מוגדר בצורה אחת ושכר צוות אחרת הינו באג בדיסיין.

2) העליתי בהצעות והוא מיהר לסגור את זה עם תגובה "זה לא באג, זה פיצ'ר" או משהו בסגנון...

3) לא מצפה שישנו יותר מדי דברים, פשוט כי אין כמעט שינויים מהותיים מאז שהצטרפתי למשחק (וזה אחד הבעיות הקשות של המשחק הזה).

Last edited by Pini פיני at 8/13/2012 10:10:44 AM

This Post:
00
223526.9 in reply to 223526.7
Date: 8/13/2012 10:12:47 AM
Overall Posts Rated:
105105
קשה לי להאמין שישנו את זה. מצב שבו לא משלמים שכר גם לצוות יעודד אפילו יותר ירידה למקום חמישי על חשבון רביעי- כי זה רווח של עוד כ50-60 אלף בהרבה מאוד קבוצות. לפעמים אפילו הרבה יותר.
קשה לי לראות את הביברים עושים שינוי כזה. היתרון של מקום חמישי על רביעי כבר מספיק גדול, ולהוסיף לזה עוד כמה עשרות אלפי שקלים לא יעזור לעניין.

ראשית, לא פותרים באג עם באג מעליו...

דבר שני, אין סיבה למצב הבלתי סביר ומוזר הזה.

נקודה שלישית ואחרונה - טענת הביברים שהשווי של לסיים רביעי ולא חמישי מגולם בכספים מאוהדים (וכו') שתקבל בעונה הבאה. לא יודע אם זה נכון.
אגב, מקום רביעי יכול להיות שווה תואר. [עשיתי את זה בעונה שעברה... ממקום 11 בליגה].

This Post:
00
223526.10 in reply to 223526.9
Date: 8/13/2012 10:22:09 AM
Overall Posts Rated:
168168
מקום רביעי יכול להיות שווה תואר. אבל בדרך כלל רואים את זה בעיקר בליגות נמוכות יותר. כשאתה בליגה גבוהה (אחת משתי הליגות הבכירות), לרוב אתה מודע ב100% למאזן הכוחות בליגה, ולרוב אתה יותר חלש מהמקום הראשון בבית.
בכל מקרה- אני חושב שהדרך הכי טובה לפתור את זה, תהיה שאף אחד לא ישלם משכורות בפליאוף (אף שחקן בעולם לא מקבל יותר כסף אם הוא משחק בפליאוף- לפחות לא כחלק מהמשכורת, אולי כבונוסים), וכולם יקבלו מענקים לפי מיקום ולפי הליגה. זה יצור מצב שמקום 4 תמיד מרוויח יותר ממקום 5, שתמיד ירוויח יותר ממקום 6 במהלך הפליאוף. לא יהיה יתרון לאף מקום נמוך יותר מאשר זה שמעליו.

This Post:
00
223526.11 in reply to 223526.10
Date: 8/13/2012 10:29:28 AM
Overall Posts Rated:
105105
כאמור מבחינת כדאיות, הביברים טוענים שזה המצב - מקום רביעי שווה יותר ממקום חמישי, אם מסתכלים מעבר לעונה הנוכחית.

האם לא כדאי לעשות את זה בצורה שזה ברור יותר לעין? לדעתי כן. הם מעולם לא טרחו להסביר למה הם נגד זה.

איך לעשות את זה?
יש מספר דרכים שונות ולא רק דרך אחת.

לא מכיר אף מקרה אחר של מקום 11 לוקח תואר, גם לא בליגה שלישית ב-BB ב-ארץ. אבל שיהיה.

Last edited by Pini פיני at 8/13/2012 10:29:53 AM