BuzzerBeater Forums

BB Israel > רצפת השכר - דעתכם

רצפת השכר - דעתכם

Set priority
Show messages by
From: Ehud
This Post:
00
223690.1
Date: 8/16/2012 11:27:18 AM
Overall Posts Rated:
274274
אבקש שתשארו בנושא ותדברו על החוק החדש שיצא ששינה את סכומי רצפת השכר במשחק.

בנוסף - סקר...

Poll:  האם אתם חושבים שהשינוי ברצפת השכר הוא שינוי חיובי?
כן - זה עוזר לטפל בטאנקינג
כן - אבל היה צריך להיות יותר עדינים בסכומים
כן - אבל היה צריך לשים סכומים אגרסיבים יותר
לא - פתרון רע לטפל בטאנקינג
לא - טאנקינג זאת לא תופעה שצריך לטפל בה

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
Message deleted
From: baruch2

To: Ehud
This Post:
00
223690.3 in reply to 223690.1
Date: 8/16/2012 12:33:55 PM
neve hof b.c
III.9
Overall Posts Rated:
111111
אז כמו שאמרתי כבר בפוסט ההוא שנסגר, אני חושב שעליית רצפת השכר הוא שינוי מבורך שיגרום לכך שקבוצות יצליחו להעמיד סגל יותר סביר ומקובל לליגה שבה הם נמצאים.

כמו שנאמר הטאנקינג זאת לא תופעה נפוצה לפחות לגבי אני יכול לומר שמעולם לא עשיתי טאנקינג ואלי זו הסיבה שאני מתקדם לאט במשחק, אבל זה למעשה כל היופי במשחק.

הקבוצה שלי מאוד וותיקה בבאזר מעונה 3, אבל תכלס לקח לי לא מעט זמן להבין את הנפשות הפועלות.
יש קבוצות בבאזר שמשחקות בשביל הכיף שלהם וכנראה לעולם לא יגיעו לליגת העל, אבל מה לעשות גם לא כל אחד נהיה ראש ממשלה.

לעיניינו: כמו שאמר כאן מעיין ועוד מספר אנשים, היה מאוד חשוב שיתנו מענקי מיקום, אני חושב שבאמת זה ידרבן את המשתמש להצליח יותר או לפחות לנסות ולא להתחשבן כמו שכולם אומרים מקום חמישי יותר טוב מרביעי וכ"ו.

אני הצבעתי ג: שבהחלט היו צריכים לשים סכומים אגרסיביים יותר.

This Post:
00
223690.4 in reply to 223690.3
Date: 8/16/2012 1:43:50 PM
Overall Posts Rated:
105105
מה המשמעות בפועל- במספרים?

כיום בליגה שנייה הטלוויזיה משלמת כ-126 אלף.
משמעות הדבר היא שכל קבוצה תאולץ להוציא כ- 170K על שחקנים בלבד.
נוסיף זה את עלויות הצוות המסייע הממוצעות בליגה וההשקעה בדראפט, ונקבל:
170+65+10 = כ- 245 אלף.
מי שלא מסוגל ליצור הכנסה בגובה הזה בכלל לא צריך לעלות, כי רק יפסיד כסף.
גם מי שקרוב לזה, עדיף לא לעלות, כי יעשה הכנסה נקייה גבוהה יותר בליגה השלישית ויוכל להשקיע בלי לחשוש שבעונה הבאה יזכה להכנסות נמוכות ביותר בגלל עונה שכולה רק הפסדים.
זו תהיה עונה שכולה הפסדים (בגדול), כי מי שבליגה הזו יש לו יותר הכנסות בהגדרה, ומצד שני עכשיו אוסרים עליו לבצע טאנקינג והוא חייב להעמיד סגל לפחות בעלות הזו.

בגדול, המשמעות הברורה היא שמי שחשב שע"י טאנקינג הוא יוכל להגיע בזמן סביר למצב שהוא תחרותי עם מישהו ששיחק עונות ע"ג עונות, זה נמנע ממנו.
כל התהליך מתארך. בכמה מתארך? מי יודע. אולי הם ייגרמו לקבוצות לשלם עוד יותר בעוד עונה או שתיים.

הציפייה היא שהם יקבלו "הארה" ויימצאו דרך שלא מצאו קודם.
מה הסיכוי שזה יהיה המקרה הנפוץ. אם בכלל?

סיכום: המטרה היא בהגדרה להפוך את תהליך הטנקינג ללא יעיל כלכלית.
מה יעשו כאלה שמצאו את השיטה להיות היחידה האפשרית להתמודד עם קבוצות עשירות פי כמה בגלל זמן הצטרפותם למשחק?

Last edited by Pini פיני at 8/16/2012 1:45:57 PM

This Post:
00
223690.5 in reply to 223690.4
Date: 8/16/2012 2:23:32 PM
Overall Posts Rated:
343343
170+65+10 = כ- 245 אלף.

מספרים מה הם אומרים?

האולם שלך קבוצה שעלתה העונה לליגה 2 עושה יותר מסך כל ההוצאות שרשמת פה למעלה
וזה בלי להכניס את המרצ'נדיז ואת חוזה הטלוויזיה
וזה בלי להחשיב את זה שההשקעה בדראפט היא לא חובה

המטרה היא לא להפוך את הטאנקינג ללא יעיל אלא לפחות משתלם
וזה מה שהם עושים שם

פה אני איים למרות שכבר הייתי על פוסט מאוד מאוד ארוך אבל אתה גם כך לא תקרא אותו ותסלף את הדברים שאני אומר אז אני איים במשפט הפשוט שהאולם שלך עושה יותר ממה שאתה אומר שמחייבים את האנשים לעשות ואתה עולה חדשה לליגה השניה קרי אין יבה בעולם שקבוצה חדשה בליגה השניה לא תוכל לעמוד בהוצאות האלה

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
This Post:
11
223690.6 in reply to 223690.4
Date: 8/16/2012 2:33:00 PM
Overall Posts Rated:
134134
מי שלא יכול להרוויח יותר מזה אין לו מה לחפש בליגה 2- ואני אומר את זה בתור אחד שלקח אליפות בליגה 2 עם אולם מאוד קטן יחסית לליגה 2 והכנסות יחסית קטנות לליגה 2.
ודרך אגב- לא אוסרים לבצע טנקינג- פשוט מרויחים מזה פחות.

תגיד, אתה לא חושב שכל מה שכתבת זו התעלמות מהעובדה שהמשחק הזה כלכלי בחלקו הגדול ?

מי שבעבר ברח לעשות טנקינג יאלץ לנסות להתמודד- ותתפלא, לא צריך הארה- זה אפשרי ואפילו לא כזה מסובך ברוב המקרים (אלא אם כן 8 עונות זה לא זמן סביר לטענתך) - מה גם שאין בכלל קשר בין טנקינג ליתרון הכלכלי שותק נותן - תראה את הקבוצות שעשו טנקינג בליגת העל העונה- שתיהן ותיקות ורוב מי שעושה טנקינג ותיק (אולי חוץ מקובי מאשקלון ג'איינטס).


סיכום:
חלקם יפרשו משום שאינם מסוגלים להמתין בסבלנות כמה עונות בכדי שיתחזקו וחלקם ילמדו לתכנן לטווח ארוך יותר


תגובה מראש:
אתה כמובן תטען שכולם יפרשו - אני אומר- למה שלא תוביל את המהלך ותן דוגמא אישית לכל המעריצים שלך? (:

Message deleted
This Post:
00
223690.8 in reply to 223690.5
Date: 8/16/2012 2:44:55 PM
Overall Posts Rated:
105105
170+65+10 = כ- 245 אלף.

מספרים מה הם אומרים?

האולם שלך קבוצה שעלתה העונה לליגה 2 עושה יותר מסך כל ההוצאות שרשמת פה למעלה
וזה בלי להכניס את המרצ'נדיז ואת חוזה הטלוויזיה
וזה בלי להחשיב את זה שההשקעה בדראפט היא לא חובה

המטרה היא לא להפוך את הטאנקינג ללא יעיל אלא לפחות משתלם
וזה מה שהם עושים שם

פה אני איים למרות שכבר הייתי על פוסט מאוד מאוד ארוך אבל אתה גם כך לא תקרא אותו ותסלף את הדברים שאני אומר אז אני איים במשפט הפשוט שהאולם שלך עושה יותר ממה שאתה אומר שמחייבים את האנשים לעשות ואתה עולה חדשה לליגה השניה קרי אין יבה בעולם שקבוצה חדשה בליגה השניה לא תוכל לעמוד בהוצאות האלה

האולם שלי נחשב כרגע לגדול יחסית בליגה.
הגדלתי אותו לא מעט גם העונה.
נחש למה יכלתי לעשות את זה...
נחש מה יימנע ממשתמשים אחרים לעשות את זה בצורה יעילה...

This Post:
00
223690.9 in reply to 223690.8
Date: 8/16/2012 2:49:34 PM
Overall Posts Rated:
168168
טוב, ניקח את ה245 אלף שספרת שמוציאים בשבוע אם משלמים את המינימום.
תוריד מזה 120 אלף בשבוע שמכניסים מהטלוויזיה, ועוד 30 אלף מהמוצרים. מדובר עכשיו על 95-100 אלף שאתה צריך להכניס מהאולם, בשביל להיות במאזן חיובי.
אני כרגע בליגה 4 מרוויח את הסכומים האלה מהאולם, והרחבתי עד היום את האולם ב409 אלף בדיוק. אני חושב שכל קבוצה ששואפת להגיע לליגה 2 מסוגלת להכניס את הסכום הזה. ואם לא, הבעיה היא מאוד ספציפית והקבוצה הספציפית הזאת במצב בעייתי באופן כללי, וגם בליגה 3 הם לא יעשו מספיק כסף.

This Post:
11
223690.10 in reply to 223690.8
Date: 8/16/2012 2:58:12 PM
Overall Posts Rated:
343343
נחש למה יכלתי לעשות את זה...

כי עשית טאנקינג?

לא

כי המצאת את הגלגל מבחינת איך שאתה מנהל את הקבוצה שלך?

לא

כי היית לא תחרותי בליגה שלך?

לא

כי אתה לא היית קרוב אפילו לרצפת השכר הדרושה לעונה הבאה עם הסגל שלך העונה?

לא...

אז שניה אתה צודק זה טעות והיא תהרוס את המשחק להעלות את רצפת השכר

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
This Post:
00
223690.11 in reply to 223690.9
Date: 8/16/2012 3:04:23 PM
Overall Posts Rated:
105105
טוב, ניקח את ה245 אלף שספרת שמוציאים בשבוע אם משלמים את המינימום.
תוריד מזה 120 אלף בשבוע שמכניסים מהטלוויזיה, ועוד 30 אלף מהמוצרים. מדובר עכשיו על 95-100 אלף שאתה צריך להכניס מהאולם, בשביל להיות במאזן חיובי.
אני כרגע בליגה 4 מרוויח את הסכומים האלה מהאולם, והרחבתי עד היום את האולם ב409 אלף בדיוק. אני חושב שכל קבוצה ששואפת להגיע לליגה 2 מסוגלת להכניס את הסכום הזה. ואם לא, הבעיה היא מאוד ספציפית והקבוצה הספציפית הזאת במצב בעייתי באופן כללי, וגם בליגה 3 הם לא יעשו מספיק כסף.

לא כתבתי שזה לא אפשרי הבאתי חישוב שמראה את משמעות הדבר כלכלית.

מה ששכחת...

שחקנים לליגה השלישית לא יתאימו לליגה השנייה.
שידרוג שחקנים עולה כסף.
אחרי כל השידרוגים, כמה יישאר להם לשידרוג האולם? בכמה זמן זה יאריך להם את האפשרות להתמודד בליגה השנייה?
שלא לדבר על זה שלא כל קבוצה שעולה מליגה שלישית לשנייה מגיע באותה רמת מוכנות.
אני סיימתי רביעי כשאת המשחק על המקום השלישי הפסדתי בכוונה מסיבותיי שלי. לא כל מי שעולה ליגה יעשה זאת.

כל זה בלי לדבר על הליגה הראשונה.
שם המצב עוד הרבה יותר בעייתי.