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Draft: Abwaage vs. Gruppen-Vorstellung

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From: greiel
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Date: 10/11/2012 7:42:07 AM
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Hallo zusammen,

ich wollte mich mal gerade umhören, was bei euch so die präferierte Draft-Methode ist: Abwaage oder doch lieber Gruppen-Vorstellung?

Bisher habe ich immer die Abwaage gwählt, aber ist das wirklich ratsam? Ihr habt doch bestimmt schonmal Vor- und nachteile diskutiert. Gibt es dann einen Konsens?

Kann mir vielleicht jm. bei der Gruppen-Vorstellung weiterhelfen: Wenn sich also alle Spieler mit 1 oder 2 Bällen vorgestellt haben, welche Informationenn sehe ich dann genau? So als hätte ich diese Spieler gescoutet und interviewt? Oder wirklich nur die Infos die ich auch erhalte, wenn ich jeden dieser Spieler einmal scouten würde?

Falls nur Letzteres der Fall wäre, würde ich ja danach keine weiteren Infos zu den Spielern bekommen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich würde demnach also nie erfahren, welches Potential die Spieler haben. Oder liege ich da falsch?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe.

Gruß,

greiel

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228253.2 in reply to 228253.1
Date: 10/11/2012 8:09:07 AM
Acid Bulldogs
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sie werden bei der gruppenvorstellung gescoutet, heißt du bekommst die anzahl an bällen und ihre beste position angezeigt. danach kannst du die besten (also alle 5 bälle und eventuell die mit 4 bällen) nochmal interviewen und bekommst dann noch alter,größe+potential dazu.
kostet dich also gesamt ca 20-24 punkte (10 für die gruppenvorstellung+ die im schnitt 5-7 jungs die 5 bälle haben nochmal interviewen, je spieler nochmal 2 punkte.)
letzte saison hatte ich bei der gruppenvorstellung alleerdings nur 4 mit 5 bällen, von denen war nach dem interview keiner über 3 bälle potential, also griff ins klo.


diese saison hab ich einfach mal munter rumgestochert und hatte wesentlich mehr erfolg (bis jetzt 7 von 15 spielern mit 5 bällen, davon 5 minimum 3 bälle potential)

PS: da du ja recht hoch draften wirst und wohl weißt was du an trainees brauchst würd ich abwaage machen und den interessanten größenbreich durchforsten. brauchst ja nur 3-4 jungs finden die 5/5 oder 5/4 haben und zu dir ins training passen.

Last edited by Manager ist ein Bot at 10/11/2012 8:14:00 AM

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228253.3 in reply to 228253.2
Date: 10/11/2012 8:15:10 AM
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Das PS würd ich gern korrigieren:

"Musst ja nur 3-4 Jungs finden, die 5/5 oder 4/5 haben...".

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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228253.4 in reply to 228253.3
Date: 10/11/2012 9:55:53 AM
Acid Bulldogs
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kommt immer drauf an wie hoch man seine jungs trainieren will. wenns nicht grad richtung nationalteam gehen soll reichen 4 bälle potential immer aus. meistens sogar 3
ich nehm lieber 5/4 als 4/5 da die bessere startwerte im training meistens ne halbe sison vorsprung (oder auch mehr bei netten B-skills) ergeben, ich ziehe sogar einen 5/3 mit A+ und perfekter größe einem 4/5er vor!

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228253.5 in reply to 228253.4
Date: 10/12/2012 9:22:41 AM
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Ich würde einen 3/4 vor einem 5/3 ziehen, da ich in den letzten jahren von der Sorte 5/3 den ein oder anderen hatte, und die weder im Training noch auf der Transe einen realistischen Wert haben.

5/5
4/5
5/4
4/4
3/4
5/3
...

Die "5" in Starting Skills gibt dir letztlich nur einen Vorsprung in der Verwendbarkeit (d.h. ab wann ein Spieler einen sinnvollen Beitrag leisten kann), wenn du vor hast, ihn auszutrainieren oder zu verkaufen ist aber die Länge der Trainierbarkeit der Schlüssel.

Andererseits: wenn du jemanden einkaufst, den du für einen bestimmten Zweck oder bis zu einem bestimmten Kostenrahmen (z.B. <100k) trainieren willst, dann lohnt sich oft ein Skilllevel von mehr als Überflieger/ Superstart nicht wirklich, weil die Spieler danach schon sehr teuer werden im Unterhalt.

Bei 3 Sternen ist mir dennoch die Gefahr eines "Stars" zu groß, als dass alle Startskills der Welt sich lohnen würden. Du musst einen Star schon sehr perfekt bauen, damit er in der 2ten Liga weiterhilft.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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228253.6 in reply to 228253.1
Date: 10/12/2012 5:14:09 PM
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Hallo zusammen,

ich wollte mich mal gerade umhören, was bei euch so die präferierte Draft-Methode ist: Abwaage oder doch lieber Gruppen-Vorstellung?

Bisher habe ich immer die Abwaage gwählt, aber ist das wirklich ratsam? Ihr habt doch bestimmt schonmal Vor- und nachteile diskutiert. Gibt es dann einen Konsens?

Kann mir vielleicht jm. bei der Gruppen-Vorstellung weiterhelfen: Wenn sich also alle Spieler mit 1 oder 2 Bällen vorgestellt haben, welche Informationenn sehe ich dann genau? So als hätte ich diese Spieler gescoutet und interviewt? Oder wirklich nur die Infos die ich auch erhalte, wenn ich jeden dieser Spieler einmal scouten würde?

Falls nur Letzteres der Fall wäre, würde ich ja danach keine weiteren Infos zu den Spielern bekommen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich würde demnach also nie erfahren, welches Potential die Spieler haben. Oder liege ich da falsch?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe.

Gruß,

greiel


also. pro/contra abwaage/gruppenvorstellung ist einfach ne sache der priorität.

wie schon angesprochen - bei der gruppenvorstellung erhältst du von allen spielern mit 1 oder 2 grauen skillbällen die selbe information die dau auch beim einzelscouting bekommen würdest.
bei der abwaage erhälst du von allen spielern alter und größe.

meine ganz persönliche sicht der dinge:

- wenn dir 18jährige (anstelle von 19jährigen) trainees wichtig sind oder du ne bestimmte größe präferierst, mach die abwaage. ansonsten lass es.
- wenn du lieber die skills von den spielern erfahren willst (bei den 1/2 graubällen versteckt sich ganz gern der ein oder andere 4er/5er) mach die gruppenvorstellung. ansonsten lass es.
- vernachlässige den boxscore nicht total, auch wenn ein spiel kein echtes sample ist. n spieler mit 5+ turnovern wird wahrscheinlich nicht das allerbeste passspiel/dribbling haben. n spieler mit 4/5 dreiern ist wahrscheinlich nicht der allerschlechteste werfer. n spieler mit weniger als 24 minuten spielzeit ist wahrscheinlich kein konditionsmonster.
- 3er potenzial macht deinen spieler wohl nicht zum zukünftigen star der nationalmanschaft, aber er ist mit geduld und weitsicht im training und dem richtigen teambuild fähig selbst in der bundesliga keine totale gurke zu sein.
- für die eigene manschaft macht der unterschied 18-19 einen zu vernachässigenden/ zu verkraftenden unterschied
- der transfermarkt honoriert eher potenzial als startskills und 18jährige DEUTLICH vor 19jährigen
- erwarte nich zuviel, wenn der jahrgang schlecht ist kannst du alles 'rrichtig' machen, aber es hat halt nicht sollen sein / auch ein 18jähriger 5/5er kann startskils haben die mal so gar nicht in deinen trainigspaln passen

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228253.7 in reply to 228253.6
Date: 10/13/2012 3:30:55 AM
Dirty Ducks
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Für diese exzellente Zusammenfassung einen Ball ;-)

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228253.8 in reply to 228253.7
Date: 10/28/2012 5:24:43 AM
Barmbek Skunks
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Die kleinen Stinkis
Ich scoute zum ersten Mal seit Ewigkeiten ! Ich habe einen Spieler Skill-Rating 5 Bälle, Potential 4 Bälle, Rating A

Das bedeutet in etwa ???

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228253.9 in reply to 228253.8
Date: 10/28/2012 5:34:29 AM
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228253.10 in reply to 228253.9
Date: 10/28/2012 5:54:49 AM
Barmbek Skunks
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Die kleinen Stinkis
Danke Lieblingsente

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228253.11 in reply to 228253.10
Date: 11/27/2012 7:01:52 PM
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für was gabs jetzt nach so langer zeit den achten ball?

ahh, ich weis es, ich weis es. *finger in die höhe streck und schnipps*

erwarte nich zuviel, wenn der jahrgang schlecht ist kannst du alles 'rrichtig' machen, aber es hat halt nicht sollen sein / auch ein 18jähriger 5/5er kann startskils haben die mal so gar nicht in deinen trainigsplan passen


aber dem ein oder anderem scheint mein post ja geholfen zu haben. passt. mission erfüllt.