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Problema economia e incassi coppa

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From: Pino
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Date: 10/15/2012 3:31:10 AM
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Ciao a tutti,
non sono un frequentatore del forum e non so quindi se il problema sia già stato trattato.

Vorrei sottoporlo ai GM ma no so neppure a chi scrivere quindi provo qui, sperando giunga anche al loro monitor.

Gioco a Buzzerbeater da oltre due anni e mi diverto ancora a farlo.

Nelle ultime due stagioni, pur avendo la squadra migliore della mia conference, causa infortuni (due titolari la prima e tre la seconda) all'inizio dei playoff mi sono trovato a non riuscire a passare in III.
All'inizio di ognuna delle successive stagioni, per evitare il fallimento sono stato costretto a vendere un giocatore con ciò indebolendo la squadra e rimanendo comunque in rosso (quindi non potendo acquistare giocatori, sostituire allenatorii etc).
Nelle ultime stagioni mi sono limitato solo a far crescere i draftati i cui stipendi però aumentano in modo insostenibile per le finanze e in modo molto più che proporzionale rispetto al loro valore (sul campo) garantendo il fallimento ma non le vittorie.
Ciò evidenzia a mio avviso che il sistema economico non è ben equilibrato, impedendo di costruirsi la squadra in casa e far crescere i propri draftati (aspetto che ritengo il più divertente).

A ciò si aggiunga la stravaganza degli incassi in coppa che affossano ancora di più le finanze.

In questa stagione sono arrivato al 5° turno giocando in casa e perdendo di 10 con una squadra di A1.

Palazzetto gremito fino all'ultimo posto e incasso ... 0 (gli stipendi però gli ho pagati).
Se avessi vinto incasso 50.000 ossia meno di quanto farei in campionato a palazzetto incompleto.

Se il gioco vuol essere una simulazione di basket, che senso ha e che attinenza con la realtà?

Mi è arrivato l'avviso di bancarotta annuale e, al solito, dovrò vendere un pezzo con il risultato di non sanare il bilancio, non poter operare sul mercato e trovarmi con la mia squadra pazientente costruita, ridotta a 4 giocatori validi e il resto comprimari non in grado di sostituirli affossando, pericolosamente, la mia voglia di continuare.

Prego chi potrà di segnalare che forse stimolare la crescita delle squadre e non solo degli stipendi potrebbe essere vantaggioso per il gioco.

Un caro saluto e in bocca al lupo a tutti.

From: Cascas

To: Pino
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228399.2 in reply to 228399.1
Date: 10/15/2012 4:56:17 AM
ASD Imberido
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Talpone
Dovresti investire di più nel palazzetto. Quanto spendi in specialisti? Vendi il centro da 70k e ricomincia con 3 allenandi e una squadra buona per salvarti l'anno prossimo. Tempo 2-3 stagioni con palazzetto ampliato e un po di cassa riprova a salire

From: Akira7

To: Pino
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228399.3 in reply to 228399.1
Date: 10/15/2012 6:42:19 AM
Moonlight magic
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problema 1 finanze

Come ti hanno detto hai un problema con il pala, è un pò troppo piccolo per sostenere un roster da promozione, ti servirebbero almeno altri 1000-1500 posti e vedrai che andrà meglio
naturalmente per appianare il debito conviene vendere quello che fa guadagnare di più quindi proverei o con il 20enne superstar o con il 21 enne leggenda (o entrambi e ne prendi 2 con potenziale basso che paghi poco) o come ti è stato sugerito il C da 68k che sul mercato ha il suo bel valore.

problema 2 crescita allenandi

se alleni lunghi in effetti crescono in fretta, ma devo dire che anche il loro rendimento cresce molto bene, naturalmente se contro hai tanti lunghi con stipendi superiori ai 20-25k diventa difficile.
Se alleni nani bhe si crescono un pò più lentamente, ma anche il loro stipendio non è così rapido a crescere, naturalmente non aspettarti tanti punti da loro, ma parti dalla difesa.

problema 3 incassi coppa

Qui c'è poco da dire, i 50k non sono incasso, sono un premio al passaggio del turno. Non è fattibile fare un incasso in coppa, perchè poi se giocavi in trasferta e vincevi era 0 guadagno, se le giocavi tutte in trasferta era 0 guadagno. In oltre se ad esempio si volesse fare premio a chi vince e incasso a chi gioca in casa non sarebbe equilibrato, ad esempio io ho giocato 6 turni su 7 in casa avrei avuto 6 incassi + i premi e avrei accumulato tanti soldi, ma se era il contrario cioè 6 in trasferta e 1 in casa mi sarei arrabbiato parecchio anche se passavo il turno. Si potrebbe fare andata e ritorno, ma poi diventa troppo lunga e già così dobbiamo fermare il campionato per la settimana ASG per dare spazio alla coppa. Quindi direi che il metodo premi coppa non sia tanto male
1) perchè da un compenso che non fa fare il salto di qualità, anche se aiuta
2) non penalizza chi è in trasferta


unico consiglio che ti posso dare è nel punto 1 cioè vendi qualcuno torna in positivo e amplia il pala

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228399.4 in reply to 228399.3
Date: 10/15/2012 10:28:16 AM
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secondo me il problema è principalmente il palazzetto.. avendo un palazzetto da 10000 non avresti problemi assolutamente imho e non saresti sotto... quanto piu un monte stipendi è alto, l'unica cosa che ti puo salvare sono i palazzetti stessi..io la mia squadra non la potrei mai reggere con un palazzetto da 7000 posti.. al contrario con un ottimo palazzetto potresti permetterti anche un giocatore che ti faccia dormire sonni tranquilli

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228399.5 in reply to 228399.1
Date: 10/15/2012 10:48:50 AM
Le Cotiche
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visto che giochi da 2 anni dovresti avere ben chiare le possibilità che ti vengono concesse dalla tua economia
i tuoi cogironisti hanno i tuoi stessi limiti, quindi se tu stai andando in bancarotta significa che stai facendo peggio di loro ;)

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228399.6 in reply to 228399.5
Date: 10/15/2012 1:24:52 PM
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Grazie a tutti per le risposte e i suggerimenti.

Per quanto concerne il palazzetto, sicuramente servirebbe il problema è che per ammortizzarne i costi ci vuole più di una stagione quindi andrebbe fatto dall'inizio (o azzerando la squadra e ricostruendo) e non, a mio avviso, in corsa per risolvere il problema dell'economia.

Per Mark: quello che volevo segnalare è appunto la "anomalia" secondo me del gioco che non può costringerti a smantellare la squadra per sopravvivere. Nella mia conference ho conosciuto almeno 5 persone che giocavano con continuità e che hanno smesso essendosi stufati di vendere giocatori per affrontare la stagione successiva.
Mi spiego con il mio caso.
Non ho mai acquistato giocatori "fatti" o con stipendi elevati ma sempre da crescere.
Da tre stagioni non acquisto nè riesco ad ampliare il palazzo essendo sempre più o meno in rosso.
Mi sono limitato a crescere i miei giocatori che, in effetti, sono migliorati e mi hanno sempre fatto arrivare primo in regolar.
Per coincidenze purtroppo ricorrenti (infortuni multipli tre anni di fila alla vigilia o durante i play off) non riesco a salire e ad aumentare le entrate per "reggere" economicamene la squadra.
A questo punto le soluzioni sono continuare a fare come ho sempre fatto (vendere un pezzo per affrontare la stagione comunque ingessato) o venderne due/tre e ricominciare (cosa che non mi attira perchè sono affezionato ai miei virgulti).

L'anomalia è, a mio avviso, nell'equilibrio entrate/uscite, nel rapporto stipendio/valore e nel'aumento degli stipendi più che proporzionale alla forza dei giocatori che impedisce di portare avanti la stessa squadra anche senza acquisti.

L'anno scorso, ad esempio, ho venduto un centro che avevo preso con uno stipendio sui 20K e crescendolo è arrivato a 60K. Non mi ha permesso di andare su (e non era solo) e ho dovuto venderlo guadagnando 500K ossia quando mi costava fargli giocare meno di una stagione. Risultato ho indebolito la squadra e non ho risolto il problema economico.

Non è che non abbia capito come fare (quando mi arriva un prospetto invece di crescerlo lo vendo e vado avanti con vecchietti), solo che non ritengo il sistema bilanciato e giusto.


From: Akira7

To: Pino
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228399.7 in reply to 228399.6
Date: 10/15/2012 1:47:51 PM
Moonlight magic
IV.36
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Bhe di base ti sei quasi risposto da solo ^^

cioè hai chiaramente detto che ti servirebbe un pala più grande, il problema è che tu pensi entro quando recupererai senza pensare che poi è tutto guadagno, se io oggi spendo 50k nel pala ci posso anche mettere una stagione per recuperarli, ma da quella successiva è tutto guadagno.
Per dire il tuo monte stipendi è leggermente più alto del mio (io da settimana prossima penso spendero 170k tu spendi circa 179k) ma io con un pala di 9500 posti anche con il 73% sono sotto di 6k con l'80% sono praticamente in pareggio.

poi giusto per fare un esempio secondo me mettendo i prezzi dei posti in piedi a 11 guadagneresti 3k in più che non è tantissimo, ma è già qualcosa.

Non so di quanto sei sotto, ma se riesci a tornare in positivo non pensare più alla classifica(mi sa che sacrificando solo questa metà stagione già potresti risolvere il problema senza neanche retrocedere e perdere tanta competività) ma pensa al pala e vedrai che già stagione prossima avrai meno problemi ;-)

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228399.8 in reply to 228399.6
Date: 10/15/2012 2:10:23 PM
Le Cotiche
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L'anno scorso, ad esempio, ho venduto un centro che avevo preso con uno stipendio sui 20K e crescendolo è arrivato a 60K. Non mi ha permesso di andare su (e non era solo) e ho dovuto venderlo guadagnando 500K ossia quando mi costava fargli giocare meno di una stagione. Risultato ho indebolito la squadra e non ho risolto il problema economico.



non credo che sia il tipo di giocatore che dovresti allenare in IV

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228399.9 in reply to 228399.8
Date: 10/15/2012 2:26:03 PM
Le Cotiche
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la IV dovrebbe essere la serie che ripaga maggiormente le strategie di allenamento puro
potenziali medi, secondarie a manetta e in 3 stagioni un 18enne si trasforma in un titolare dal rapporto rendimento/stipendio invidiabile
oppure vai di biruolo e ti giochi 22 partite di campionato perchè gli allenandi più scarsi li metti in campo solo in amichevole

certo che se si cerca di vincere con la forza bruta degli stipendi non ci si può aspettare che l'economia regga se non si viene promossi

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228399.10 in reply to 228399.9
Date: 10/16/2012 5:57:54 AM
A.S. Scandicci
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si,chiaramente il tuo problema principale è sicuramente il palazzetto...
intanto fossi in te alzerei un pò i prezzi
io proverei 11-45-150-1200
un pò secondo me alzi i guadagni, e nemmeno di poco!!!
di specialisti quanto spendi?

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228399.11 in reply to 228399.10
Date: 10/16/2012 11:56:08 AM
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Di specialisti spendo 33K (tra l'altro mal spesi perchè da due stagioni essendo sempre in rosso non riesco a cambiarli).

Guardando la mia economia si vede che, in realtà, a fronte di 30K di stipendi in più della media della conference, ho più bassi quelli degli allenatori (33K contro i 36K di media) e più alti tutti gli altri incassi (compreso quello dei biglietti).

Come cercavo di spiegare, il problema è il monte stipendi che non è alto perchè ho comprato giocatori con stipendio alto, ma lo è diventato allenando giocatori draftati o "normali".

A mio avviso sta tutto qui, gli stipendi aumentano troppo al crescere delle stat e, soprattutto, i lunghi costano molto e in proporzione non pagano come i piccoli in termini di risultato (come ho imparato).

Per Mark: se ritieni che allenare giovani e draftati vuol dire vincere con la forza bruta degli stipendi allora l'ho fatto. Tre stagioni fa ho acquistato due lunghi di 23 anni con potenziale e stip sui 20K e li ho allenati sempre ottenendo due ottimi lunghi penso anche per la III (somma stat sui 90). Arrivo primo da tre campionati e non riesco a salire (il primo turno di PO della scorsa stagione ho perso in casa giocando senza play, ala piccola e centro titolari e, come tutti, senza cambi di valore non potendomeli permettere). La scorsa stagione ho venduto uno dei due e questa mi toccherà vendere anche il secondo (o vendere i due prospetti che ho) azzerando le possibilità della squadra e non avendo comunque soldi da spendere . Se è normale allora sbaglio io.