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Se acerca el momento de cambiar mi entrenador debido a su sueldo. Es de nivel avanzado y me estaba planteando si fichar uno de nivel mas alto. Es rentable?

Depende para qué estés entrenando, de primeras te diría que no lo es a no ser que te sobre el dinero y tengas mucho interés en tus entrenables (selección por ejemplo). Según mis experiencias y comparando con un nivel avanzado...

Un nivel superior te dará 1-2 subidas en un jugador en una temporada.
Un nivel fuera de serie te dará 2-3 subidas en un jugador en una temporada.

Un nivel superior o fuera de serie hará mas rápido el entrenamiento cruzado(tampoco mucho como te he dicho arriba), no esperes que esas subidas extras sean en la habilidad principal.

Lo que sí he notado que es más efectivo cuando tu entrenable supera la veintena, con 21, 22, 23 si tienes un fuera de serie vas a poder mantener mejor el ritmo de subidas que llevabas con 18-19-20 (no el mismo, pero si lo he notado mas efectivo que tener un fuera de serie desde los 18, que también, pero si hay que escoger ficharía al fuera de serie para acabar al jugador, no para empezarlo).

Como te digo todo esto es experiencia personal, hace tiempo algún gurú del esto publico estadísticas y resultaron algo como lo siguiente:

Fuera de serie - 102% de entreno
Superior - 100% de entreno
Avanzado 96% de entreno

No recuerdo los números exactos y seguro que alguien puede rescatar el post, pero no creo que difieran mucho de esos.

Un saludo!

Lo que sí he notado que es más efectivo cuando tu entrenable supera la veintena, con 21, 22, 23 si tienes un fuera de serie vas a poder mantener mejor el ritmo de subidas que llevabas con 18-19-20 (no el mismo, pero si lo he notado mas efectivo que tener un fuera de serie desde los 18, que también, pero si hay que escoger ficharía al fuera de serie para acabar al jugador, no para empezarlo).

Teoría arriesgada donde las haya. A la altura de la de que no todos los entrenos se ven igual de afectados por la edad...

Personalmente, creo que todas estas teorías se basan en la estructura exponencial que tiene el juego en sus magnitudes. Lo cual mezclado con nuestras experiencias, nos crean estas percepciones.

Sé que es arriesgada, pero sinceramente creo que al tener mas margen de llegar al 100% de entreno (ya que con 21, 22, 23 etc no estas para nada cerca de ese 100%) un entrenador de nivel alto es capaz de recortar más esa distancia.

Digamos que con 22 años está al 80% de entreno y con 19 al 96%, no creo que afecte igual el nivel de entrenador, ya que en uno hay una posible mejora de un 20% y en otro de un 4% para su entrenamiento óptimo, y como todo en este juego va por porcentajes y exponenciales, tengo la teoría de que un fuera de serie al de 22 te lo puede poner en un 84-85% y al de 19 en un 97-98% (con lo que el entrenador sería mas efectivo).

Pero vaya esto son teorías mías(ya que no nos quieren decir la verdad!) ^^

No, no, si entiendo lo que dices. Y es cierto que a ojo es la sensación que da, porque obviamente, al ser variables exponenciales, con el paso de los años, en el caso de los entrenadores los tiempos de subida se van ensanchando. Lo que yo digo, es que si los factores exponenciales se mantienen (cosa por la que yo voto), lo de usar el entrenador de mayor nivel con 18 o con 22 años es indiferente. Es decir, que teniendo 10 jugadores idénticos y entrenándolos 9 temporadas con un nivel 5 y 1 con un nivel 6. Y a cada uno de ellos entrenándolo con el nivel 6 en un año diferente. Al final tendrías 10 jugadores idénticos.

Te ponía el ejemplo del entreno, por la teoría de que entrenar las habilidades que tardan más en subir (DE o AT) es mejor hacerlo al principio porque les afecta la edad menos que a las más rápidas (Ti o R). Teoría que dio mucho de sí en su momento en cuanto a debate xd!

Al final, la clave es saber si los factores exponenciales de variación se mantienen constantes o no. Y yo por una simple razón de lógica y operativa, me inclino por ello.

La diferencia de un entrenador de nivel avanzado a uno superior es de 3-4%, lo que no supone 1-2 subidas (que las puede haber, pero no necesariamente), la diferencia sería de aprox. 1 entrenamiento... posiblemente de menos de 1 entrenamiento.

El gran problema es cómo contabilizamos eso en números económicos para saber si es rentable, a decir verdad, seguramente lo más rentable sería tener uno de muy bajo nivel... porque la diferencia que le puedes sacar a un jugador por un par de niveles más que te pueda subir en 3-4 temporadas de entrenamiento, puede ser de unos miles, quizás cien mil o un poco más, pero el gasto sería mayor, entre traspaso y sueldo del entrenador. Pero de seguir este razonamiento, posiblemente llegaríamos a la conclusión que lo mejor es un entrenador de nivel básico, que daría un 88-90% del entrenamiento de un avanzado-superior, a cambio de 1/10 del dinero invertido.

Mi opinión es, que escojas dependiendo de tu prioridad, si estás priorizando el entrenamiento, con jugadores de buen potencial y con muy buenas vistas de futuro, intenta conseguir uno de nivel alto, si te lo puedes permitir... Si entrenas jugadores normales, y una situación económica normal, pues un entrenador avanzado está muy bien... si tu prioridad es la economía y tu entrenamiento está dedicado a últimos retoques (ejem: temporada dedicada a ascender, con jugadores entrenables un poco mayorcetes y sin potenciales grandes, economía muy ajustada por grandes sueldos para ascender) pues se puede aceptar un entrenador de perfil bajo...

Lo del superior 1-2 subidas más y el fuera de serie 2-3, lo veo un poco exagerado, ya que eso serían unas 10 en 4 temporadas y según calculos que he ido siguiendo serían a lo sumo 2 niveles más con el entrenador de nivel 7 (en 4 temporadas!).

Sobre cuando compensa más un entrenador mejor mis teorias son las inversas, es decir, es mucho más rentable un entrenador de nivel alto para los primeros años, ya que el multiplicador de la edad también es mayor.

Así si un nivel 18 tiene el multiplicador de edad 1 y un 23 tiene 0,60:
- si das con un entrenador 4 al 18:
1*0,96 = 0,96
- si das con un entrenador 7 al 18:
1*1,04= 1,04
- si das con un entrenador 4 al 23:
0,60*0,96=0,576
- si das con un entrenador 7 al 23:
0,60*1,04=0,624
La diferencia a los 18 años de entrenador supone un 0,08 y a los 23 de 0,048. Por lo que bajo mi punto de vista, se exprime mejor el entrenador de más nivel a más corta edad.

Ahora bien, ¿cuanto merece la pena tener un entrenador de nivel 6,7 frente a uno de nivel 4?. Yo creo que todo depende de la progresión de tus jugadores, así como de tu necesidad de que progresen rápido. Si tus jugadores no tienen un potencial muy alto, seguramente se capen, a mi personalmente no me importaría mucho que un jugador se capase a final de los 23 años que al principio.
Y también personalmente, yo solo recomendaría un nivel 6 o 7 en casos de que tengas:
- Un jugador que puede llegar a la Ñ21.
- Un jugador de gran potencial que puede llegar a la absoluta o que quizás nunca capemos.

Last edited by iversen at 2/6/2013 12:33:53 PM

Gracias a todos. Iversen te daria una pelotita...pero ya te la di antes con el tema de la progresion lineal y no me deja hasta dentro de 12 horas =P
Mis jugadores, para mas señas, son:
Pivot 21 año MVP ( tu le coneces Iversen, te mande por si podia ir a la seleccion) que estoy intentando reconvertir en alapivot e intentar que llegue a la seleccion.
Pivot 22 años jug franquicia, al que le quedan unos retoques en 1vs1 y rebotes.
Base 21 años super estrella que le queda bastante
Y tambien quiero fichar un alero entrenable, alrededor de los 21 años.
Seria interesante fichar uno de mas nivel que avanzado?

Buenas Kike,
Yo en tu caso personal ficharía un 4 o un 5 máximo y el 6 si realmente quieres exprimir mucho el primer jugador, ya que aun aunque es muy prometedor creo que por potencial tendrá un pelín justo entrar a la Ñ (esto mejor si te lo confirman ellos) pero necesitará un gran subnivel de potencial y unas secundarias muy curiosas, en cualquier caso podrías hacerte un jugadorazo para tu equipo.

Lo que si destacaría es que yo por ejemplo, veo un poco tontería dejarse una pasta en un entrenador 6 o 7, para dar 2 ó 3 entrenos grupales a la temporada. Ya que en 13 semanas con entrenador 7 y 1 sem de entreno grupal es más o menos lo quel jugador subiría entrenando las 14 semanas con un entrenador 4 sin contar el entreno grupal.
Es verdad que hay jugadores que necesitan estos entrenos, principalmente el de resis si la tienen muy muy baja, pero yo intentaría posponerlos lo máximo posible.

Haciendo un cálculo a 3 temporadas, un entrenador 6, se lleva sobre 2M (si lo gestionamos bien), ahí meto fichaje, salarios y despido. Mientras que un entrenador 4 por 3 temporadas se lleva 800.000 (contando que contratemos 1 de unos 11-12k de salario).
Esa diferencia de 1,2M significarán una subida y poco más y ya tu debes mirar si esa subida y poco te vale ese precio ;)

Espero haberte aclarado un poco y servido de ayuda.
Saludos compi!

Perfecto, si gracias. Lo de 1,2M de diferencia es bastante aclaratorio!!;)

Si quieres para saber si podría llegar a la selección mándale el jugador a Drama, o a Proiencus. (no a mi que soy rival de liga!!) Ellos podrán decirte mejor que nadie qué opciones tiene.

Last edited by Flamen at 2/7/2013 7:09:20 AM