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Bonjour à tous,

Suite à un désaccord sur l'efficacité de la détection des futurs U21 (à savoir All Star, FP,SP,MVP), j'ai décidé de monter une structure pour aider les futurs coachs des U21 et donc de ne pas rester à l'ODP 2j après mon arrivée.


Pourquoi ?
Principalement pour des problèmes d'efficacité : l'ODP s'est plaint d'un faible taux de retour de leur bbmail. Vu le nombre de mails que je recevais, j'ai au début proposé de contacter tous les intérieurs de 18 ans (FP mini, 2m06 mini) ce qui n'a pas beaucoup plu (un manager n'était pas d'accord mais pour moi, le but est l'efficacité et non les égos des uns et des autres).
Bilan : 7 HaF de 18 contactés et 6 retours, 58 managers de FP,SP et MVP contactés hier à 16h et 35 retours déjà ce matin.
Malheureusement, ca n'a pas plu.
Don't acte, je ne m'incruste pas plus.Si l'"administratif" et les égos sont plus importants que l'efficacité, aucun problème avec ça, je ne suis pas d'accord mais c'est comme ça, je ne pourrai pas faire changer les choses.
C'est donc la principale raison qui me pousse à quitter l'ODP 2j après mon arrivée.


Structure pour les futures 18 et 19 ans des U21
Mon but est d'aider les futures coachs des U21. Donc, étant donné qu'aucune règle de BB ne l'interdit, qu'aucune loi de la 5ème république également ni aucune loi européenne (lol), je contacterai les managers des joueurs de 18 ans ayant déjà un niveau cohérent avec les U21. Ca ne signifiera en aucun cas que les joueurs seront U21 mais qu'ils auront déjà les bases.
Ensuite, comme je l'ai toujours fait, ce sera le coach qui décidera ce qu'il veut : aucun contact, suivre son idée première, avoir un avis complètement ouvert bref, de nombreux managers des U21 de ces 4 dernières saisons peuvent témoigner que j'ai une approche ouverte et que, encore une fois, les managers ont leur joueur 99% du temps et que c'est à eux de décider ce qu'ils veulent. S'ils veulent un avis, ils auront donc mon avis par rapport à leur équipe et par rapport à un joueur U21.


Différence avec l'ODP
Cette action n'a pas vocation à remplacer l'ODP même si elle sera surement très mal vue de leur coté et surement par d'autres. J'ai juste envie de faire bouger les choses et si je n'ai aucun bon retour de manager, et bien ce sera évident que c'était une erreur. Pas de remplacement de l'ODP car je ne regarderai pas les HaF et Legende qui sont souvent plus entrainés dans l'optique des A. S'il y en a pour les U21, ce sera parfait pour le coach et l'ODP les aura aussi.
Après peut etre que certains coachs préfèreront traités avec l'ODP. Et mon nombre de joueur sera beaucoup plus réduits et ce ne sera que sur 2 saisons ou 3 suivant la période des élections.


Alors, voilà ca peut faire un petit tremblement de terre dans le monde feutré de BB, mais encore une fois, j'ai envie de faire avancer les choses concernant les U21 qui me tiennent à coeur et de proposer au coach en place un suivi précis des jeunes qui arrivent, chose que je n'avais jamais eu dans mes mandats à cause du manque de ressources de l'ODP ce qui est compréhensible vu le nombre de joueurs qu'ils traitent et pas seulement des 18 19 et 20 ans.



PS : Je précise que pour cette première saison, vu qu'il y a déjà eu 2 entrainements, je ne contacterai que les intérieurs

Last edited by bonato_2000 at 2/26/2016 3:05:17 AM

Bonato, en signant la charte tu savais sans doute à quoi t'attendre non? Tu avais sans doute eu des contacts avec l'ODP pendant la saison passée en vue de ta candidature? Des règles avaient du être fixées?
Ca fait des saisons et des saisons que le script met du temps à se lancer sur la détection. Quelques jours plus tard suit la répartition entre scouts et tout s'est généralement très bien déroulé par la suite. On a toujours connu ou presque un délai d'une semaine à 10 jours pour que le suivi devienne efficace.Des gens prennent du temps pour tout cela, des scouts, des gens qui interviennent sur la BDD et j'en passe, des managers qui s'investissent dans les EDF depuis de nombreuses saisons.
Tu ne feras que diviser sur le sujet et je trouve cela dommage après l'émulation que tu as créée.
Saches une chose quand même: tu surfes sur la vague en ce moment, tu as connu des succès, un soutien sans faille de la communauté (à laquelle tu envoies d'ailleurs un drôle de message je trouve). Sans tes succès aurais-tu eu le même engouement? Sans succès aurais-tu eu autant de retour de managers comme tu le décris? C'est toujours sympa d'avoir une étiquette, c'est mieux de rester humble avec et retourner tranquillement dans l'ombre. De nombreux managers ont su le faire par le passé, ce ne sera visiblement pas ton cas.
Si tu voulais vraiment le faire à ta sauce, pourquoi n'as-tu pas simplement demandé à prendre le secteur INT en solo? Les scouts visés auraient alors pu simplement basculer sur les autres secteurs en difficulté et tout le monde aurait été content.
Au final (et je pensais clairement pas le dire un jour), j'en arriverai ... presque ... à ... comprendre ... Lae ... ti ... cia ...

EDIT : Bon Laetitia a posté juste après moi. Je me disais bien que j'avais besoin de vacances ce matin...

Last edited by MG-MatMat (Lubnan U21 Manager) at 2/26/2016 5:00:09 AM

Bonato est arrivé, les U21 on gagnés, dans sont staff des managers avec des titres, des compétences et un réel intérêt pour les jeunes.

Le problème ne vient pas de l'ODP mais de tout les managers qui gravitent autour, je veux bien sur parler des assidus de la chatbox de BBF, ils ont la main mise sur l'orientation de nos joueurs en général depuis trop longtemps, avec les échecs a répétition qu'on leur connait et le tout malheureusement avec la participation de nos GM.

Rappelez vous du jeune Paul, qui gagne et qui disparait avec comme seule "récompense" un pseudo titre de modo sur BBF, était il trop BB et pas assr BBF, en tout cas, hop disparu comme par enchantement.

Chez BBF on aime pas ceux qui gagnent, encore moins ceux qui gagnent avec une autre vision qu'eux des profils.

Maintenant, j'attends les commentaires émanant de ce petit forum externe, auront ils le toupet d'essayer de déstabiliser Bonato qui a prouver son immense compétence en comparaison de cette petite bande ?

L'avenir proche nous le dira ;o)

Bon courage Bonato, les U21 avant les égos.






Last edited by Laetitia85 at 2/26/2016 5:05:52 AM

Erf, je regrette vraiment que vous n'ayez pas pu vous entendre dans la mesure où tu restes un des managers les plus compétents sur BB, surtout au niveau de la formation, ça s'est vu sur les dernières saisons.

Cela dit, j'avoue que je partage les mêmes craintes que CT, quid du long terme ? Qu'arrivera-t-il le jour où tu seras saoulé ? C'est compliqué à prévoir.

T'envisages de t'entourer d'autres personnes pour ce projet ?

Quoi qu'il arrive, bon courage car la tâche ne sera pas aisée !! En espérant que ça marche ;)

Si Paul s'était représenté après son succès aux championnats du monde, il aurait été élu, évidemment. Tu ne peux pas toujours dire que BBF est responsable de tous les maux de la France dans BB.

Si Bonato s'était représenté, il aurait également été élu de nouveau. Personne ne peut nier qu'il a été extraordinaire pendant ses saisons à la tête des U21 et sûrement qu'il est un formateur hors paire. Néanmoins, comme dit Teemo, il est seul et il n'aura pas toujours suffisamment de temps à allouer à la communication envers les managers (c'est d'ailleurs pour cela qu'il ne s'est pas représenté, trop de temps à consacrer).

D'ailleurs, Paul et Bonato sont sur BBF. Alors pourquoi les apprécies-tu?

D'ailleurs, Paul et Bonato sont sur BBF. Alors pourquoi les apprécies-tu?

Une réponse franche ?

Bonato est courtois et compétent, et je n'ai pas besoin de plus pour apprécier quelqu'un.

Ou as tu vus que j'appréciais particulièrement Paul ? (je louais juste ses résultats, pour les reste bien au contraire, il est exactement le genre de suiveur que je déteste).

Hello Captain,

Déjà c'est cool de pouvoir discuter donc je vais essayer de compléter un petit peu mon premier post et de répondre aux questions.

Je ne pense pas qu'un seul manager puisse achever l'ODP ou alors c'est qu'il y avait un gros problème et je ne le pense pas.
Et je ne suis pas un jeune fougueux (j'aimerai bien) mais et je ne voulais surtout pas révolutionner le truc ni la façon de répartir les scoutés ou autre. Ca marchait, ca marchera. Non, je voulais juste prendre les premiers contacts pour augmenter le % de retour vu que c'était LE problème annoncé en long en large et en travers. Personne ne répond.
Là on a 4 saisons de réussites au niveau des U21, un nombre de managers importants qui m'ont écrit et je me suis dit que je pouvais apporter ce plus à l'ODP (si j'avais voulu la jouer solo, je serai partir dans ce projet dès le début ce qui n'est pas le cas).
Preuve de ce que je dis encore une fois : 60% de retour en moins de 24h pour les FP SP et MVP (60% !!!!! avant le week end).
Après, aucun problème pour les répartir comme l'ODP le veut et si j'ai mal fait le tri, aucun problème pour le revoir aussi.

Encore une fois ce qui m'importait, c'était le % de retour pour bien suivre les joueurs et apporter un plus aux prochains coachs. C'est encore une fois mon seul but !

Pour l'ODP, si c'est Philou et Phisla qui suivent les HaF, et vu ce que j'avais les dernières saisons niveau ODP (je profitais de leur base pour mettre à jour les joueurs), en effet, je m'interroge. Mais là vu le % de retour, il y aurait eu du boulot à faire à se partager pour apporter un gros suivi.

Et non je ne vais pas remplacer l'ODP . Et peut etre que certains voudront continuer à travailler avec l'ODP. Simplement, là 2 semaines que les 18 ans sont sortis et il n'y avait rien coté intérieur vu l'absence donc je n'ai pas voulu perdre de temps.
Parmis les réponses que j'ai eu, j'ai indiqué aux joueurs ce message du forum pour leur expliquer quel était mon optique et je leur ai dit qu'ils pouvaient donc me dire "merde" (enfin, j'ai pas tourné ça dans ces termes)

Pour la suite à venir, je ne sais pas du tout mais les U21 me tiennent très très à coeur (et par contre, oh que non je ne regrette pas de ne pas m'etre représenté car c'était un travail de monstre toutes les semaines alors que là ce sera plus concentré en début de saison). Et comme je te l'ai dit, peut etre que ce suivi spécial U21 ne fonctionnera pas et je serai le premier à le reconnaitre. Je pars avec des intérieurs cette saison et on verra la suivante je ne suis pas fermé du tout et je n'ai aucune charte ou quoi que ce soit. Je fait ça pour plus d'efficacité et de réactivité.
J'aurai pu contacté tous les jeunes de 18 ans dès le mardi ou mercredi après la draft. J'avais proposé à auwen de rejoindre l'odp bien avant. Bref ca aurait pu être fait très vite.
Bilan 2 semaines de perdues sur les 18 ans.

Encore une fois, je ne suis fermé à rien du tout. Ca a le mérite d'ouvrir le débat. Et surtout , je le pense, d'améliorer l'accès aux futurs U21 aux prochains coachs. Après je suis certain que l'ODP va en discuter aussi. Si leur but est de fonctionner tranquillement sans vague why not, si leur but est de récupérer le plus de joueurs pour essayer d'en amener le plus vers les U21, je réponds avec mon % de réponse (et je mettrai à jour le % final).

Et je ne vais pas contacter et scouter tous les 18 ans il y aura un tri sur les meilleures chances pour les U21. (oui il y aura des trous surement mais souvent parmis les 18 sélectionnés en U21, j'en avait 25-30% qui n'étaient pas dans la base de l'ODP et autant qui étaient dans la base sans skills et autant avec leurs skills de naissance.

Justement, tu n'as pas compris ma position.

Je veux justement profiter de ces 4 dernières saisons pour continuer à créer l'émulation dans la communauté.
Si j'avais voulu la jouer solo et me la péter, j'aurai fait ça dès la semaine post draft.
Et non, j'ai voulu rentrer à l'ODP pour suivre en effet la charte.
Par contre, il serait con de pas profiter de ces 4 dernières saisons pour avoir un max de joueurs suivis non ?

Juste une question :
Quel est le but de l'ODP : Suivre des potentiels pour faire des U21 (entre autres) la meilleure équipe possible
Comment y arriver entre autres ?
Avoir le retour d'un max de managers sur leurs joueurs.
Et donc là je profite du truc.

Pour tout te dire, j'avais même proposé à auwen de prendre le 1er contact avec TOUS les 18 ans lors de la saison passée (après encore une fois je me fous totalement de la répartition par nom, par age entre les scouts et je suis meme pret à prendre ceux qui ont le moins de chance, je m'en fous).
Mon but c'est les U21 et pas bonato_2000 sinon je me serai représenté en effet lol

Donc tu as la réponse pour le secteur inté en solo, c'est pas ma conception du tout.
Ma conception c'est je le redis pour la 1000ème fois, l'efficacité pour récupérer le max de manager.

Hello Laetitia

Merci pour ton post même si je ne peux pas dire tout ce que tu dis sur BBF car je n'en sais rien et n'ai jamais eu aucun problème et c'est même leur plan S30 qui m'a amené une équipe de tueurs en saison 30.

Je ne pense pas que le problème vient des managers qui gravitent autour. Simplement, on m' afait comprendre que c'était pas bien de contacter tout seul les managers et d'amener 60% de taux de réponse en 24h.
Partant de là, on ne parle pas efficacité de la même façon. J'en prends acte et je me retire.

Hello mickpiet,

Sur la formation, je ne pense pas etre plus fort que pas mal de membre à l'odp.
Par contre, là où je peux apporter quelque chose, c'est sur le niveau U21 actuellement et sur le retour que je peux avoir avec des managers.

Sur le long terme, on verra bien (encore une fois, je ne suis fermé à rien). Je n'ai aucune ambition d'équipe nationale A ou revenir coach d'U21 donc ......

Pour m'entourer de personnes, je ne sais pas, je te l'ai dit, l'ODP continuera et je ne prendrai pas 150 joueurs. Et les joueurs pourront aussi me dire "merde, pas d'accord avec ta façon de faire". De toute façon, j'ai toujours été droit avec tout le monde et j'indique clairement au manager que l'ODP existe tjrs.