BuzzerBeater Forums

Trening kao jedna od najvaznijih, a svakako najzanimljivijih stvari u bb svetu je dosta kompleksna stvar, koja zavisi od mnogo faktora. U okviru ove teme, probacemo obraditi sto vise stvari vezano za ovu temu.



- uopstene stvari od treningu, potencijalu, vrstama treninga
- raspored minuta trenircima
- o trenerima, pomocnom osoblju, dodacima arene



U daljem tekstu ce se koristi skracenice:
JS - skok sut
JR - sut spolja
OD - spoljan odbrana
HA - tehnika
DR - prodornost
PA - dodavanje
IS - sut iznutra
ID - unutrasnja odbrana
RB - skok
SB - blokiranje
ST - izdrzljivost
FT - slobodna bacanja

Last edited by Miladin Sobic at 2/12/2022 9:34:20 PM

Cetiri su vazna faktora kada se vrsi izbor igraca za trening:

GODINE
Starost igraca moze biti jedan od glavnih faktora kada birate da li cete trenirati igraca ili ne. Igraci su najpogodniji za trening cim dodju sa drafta, tj sto je mladji igrac to brze napreduje. Sa svakom godinom bb zivota igracu sporije napreduju skilovi. U situaciji kada se trenira igrac za reprezentaciju, ti treninzi traju tokom cele karijere igraca, bez obzira na nesto sporiji napredak. Ne isplati se trenirati igrace van reprezentativnog tima u toj starosnoj dobi, posto dosta sporije napreduju. (Treningom reprezentativca u toj dobi cinite pre svega uslugu svojoj BB zajednici (o tome cemo naknadno)).


POTENCIJAL
Svaki igrac poseduje odredjeni nivo potencijala, koji u prevodu predstavlja neki nivo do kog on moze da napreduje. Sto je veci potencijal, vece su vase sanse da napravite boljeg igraca.

Sledeci potencijali postoje:

0. najavljivač
1. grejač klupa
2. sporedna uloga
3. zlatna rezerva
4. starter
5. zvezda
6. all star igrač
7. večiti all star igrač
8. superstar
9. MVP
10. član Kuće slavnih
11. najbolji svih vremena

Ukoliko mastate da napravite igraca za A reprezentaciju, neki donji limit potencijala je 9.
Za mladu reprezentaciju recimo 6, ali i sa 5 u nekim slucajevima se moze doci do iste. O igracima za mladu i seniorsku reprezentaciju i nacinu treniranja istih, bice reci u drugim temama.

POCETNI SKILOVI
U sustini da bi se isplatio trening igrac treba da ima solidne startne skilove tj najvaznije je da u startu igrac ima dobre glavne skilove za njegovu zeljenu trening poziciju. Ako igrac ima neke nedostatke na svojoj poziciji (npr dodavanje za bekove) treba razmilisti da li se isplati to korigovati ili ne (mozda je bolje skoncentrisati se na neke druge skilove). Veoma je korisno ako i igrac ima dobre sekundarne skilove za svoju poziciju, jer to dosta olaksava trening. Npr ako zelite napraviti dobrog krilnog centra, ukoliko igrac u startu ima dobre JS i OD, mnogo vam je olaksan posao.

VISINA IGRACA
Kao sto i neka logika kaze, nizi igraci brze napreduju na vestinama znacajni spoljnim pozicijama, visoki igraci kada se treniraju unutra. Laicki receno, lakse cemo napraviti centra od igraca visokog 208cm, nego 183cm. Vise i detaljnije o ovome ce biti reci u sledecoj temi.


Last edited by Miladin Sobic at 2/12/2022 10:54:16 PM

TIPOVI TRENINGA


Svaki tip treninga unapredjuje vise vestina igraca. Npr, ukoliko se trenira presing za PG, to znaci da ce svoje skilove imati sansu da povecaju igraci za trening koji su te nedelje igrali na poziciji pleja, i to najvise spoljnu odbranu, te u manjoj verovatnoci unutrasnju odbranu, tehniku i prodornost.

Pregled vrsta treninga, kao i skilova koji napreduju sa tim treningom je dat u tabeli

Presing
(1) Spoljna odbrana
(2) Unutrašnja odbrana, Tehnika i Prodornost

Jedan na jedan
(1) Prodornost, te neznatno sporije, Tehnika
(2) Skok sut, a ukoliko se trenira krilo i krilni centar, sut iznutra

Spoljasnji sut
(1) Sut iz daljine
(2) Skok sut
(3) Tehnika i Prodornost

Skok sut
(1) Skok sut
(2) Sut iz daljine
(3) Tehnika i Prodornost ako se treniraju bekovi, sut iznutra ako se treniraju krila

Tehnika
(1) Tehnika, te neznatno sporije, Prodornost
(2) Spoljna odbrana

Dodavanje
(1) Dodavanje
(2) Tehnika i Prodornost

Blokiranje suta
(1) Blokiranje
(2) Unutrašnja odbrana i skok

Unutrasnja odbrana
(1) Unutrasnja odbrana
(2) Blokiranje, sut iznutra i Prodornost

Skok
(1) Skok
(2) Unutrasnja odbrana i sut iznutra

Sut iznutra
(1) Sut iznutra
(2) Unutrasnja odbrana i skok sut

Vodjenje lopte
(1) Tehnika, te neznatno sporije, Prodornost
(2) Spoljna odbrana



Trening je uvek najbolje imati na sto manje pozicija, sto vise pozicija, trening je sporiji.

Preporucene trening pozicije za trening odredjenih vestina:
Presing za PG
Spoljasnji sut za SG
Vodjenje lopte za PG
Dodavanje za PG
Blokiranje suta za C
Unutrasnja odbrana za C
Sut iznutra za C

Izuzeci su treninzi koji po standardu moraju na dve pozicije
Skok za krilnog centra i centra
Skok sut za bekove ili krila (u zavisnosti da li zelimo da nam napreduje kao sekundarni skil sut spolja ili unutra)
1-1 za bekove ili krila (za krila kao sekundarni skil napreduje i sut iznutra)




Last edited by Miladin Sobic at 2/12/2022 10:32:33 PM

RASPODELA MINUTA TRENIRCIMA

Veoma bitna stvar je i optimalna minutaza koju igrac treba da ima da bi trening bio uspesan.
48 min na trening poziciji je optimalno.
Uzevsi primer da imate tri trenirca za zeljeni trening (npr presing za PG), najbolja opcija je da vam svaki od njih odigra po jednu celu utakmicu na PG. To podesite tako sto stavite da bude sam sebi izmena, i da trener stogo prati postavu. Pored toga u toku nedelje moze slobodno da odigra jos jednu utakmicu kao starter sa izmenom, ili izmena na nekoj drugoj poziciji.

Primer
Utakmica subota
PG Trenirac 1 Trenirac 1
SG Trenirac 2 xxx
SF xxx xxx
PF xxx xxx
C xxx xxx

Utakmica utorak
PG Trenirac 2 Trenirac 2
SG Trenirac 3 xxx
SF xxx xxx
PF xxx xxx
C xxx xxx

Utakmica cetvrtak
PG Trenirac 3 Trenirac 3
SG Trenirac 1 xxx
SF xxx xxx
PF xxx xxx
C xxx xxx


Tako ca sva trojica imati po 48 min na zaljenoj poziciji za trening i nekih 75 min nedeljno sto je idealno za optimalnu formu.

Slicna stvar je ako se treniraju treninzi koji idu na dve pozicije. U tom slucaju se po istom principu nedeljno moze trenirati 6 igraca.


Last edited by Miladin Sobic at 2/12/2022 10:34:01 PM

Trening igraca za A tim

Za ovako nesto je potrebno mnogo truda, odricanja, jer je trnovit put od drafta, do igraca A reprezentacije sa 150+ skilova. Ali ima li vece satisfakcije od toga da se napravi takav igrac.
Treninge igraca za A tim smo podelili u par primera:
- trenutno najpopularniji nacin koji su moderne bb nacije, sa mnogo vise korisnika pocele da praktikuju, nazvacemo ga Kineski model
- trening igraca zadatka, koji mogu da odigraju tacno odredjene uloge u timu sa odredjenim taktikama

Kod Kineskog modela, a i svim daljim primerima razmatramo idrace koji su sa drafta izasli sa 9+ potencijalom

Bekovi

Pg：
19+ 11~14
20+ 18+
18+ 14+
16+ 10+
XX XX
Sg：Pg：
19+ 11~14
20+ 18+
18+ 14+
16+ 10+
XX XX
Sg：
20+ 11~15
20+ 20+
20+ 12+
18+ 12+
XX XX
20+ 11~15
20+ 20+
20+ 12+
18+ 12+
XX XX

Plan Treninga
1-1 (krila) dok HA ne bude 17
Skok sut (krila) dok JS ne bude 18
Presing (PG) dok OD ne bude 19
Dodavanje (PG) dok pas ne bude 12
Sut spolja (SG) dok KR ne bude 11
Potom sledi ulepsavanje primarnih skilova u koju stranu zelimo da formiramo igraca, da li PG/SG da li cemo da mozda pojacavamo jos IS ili ID.

Krila

18+ 8~11
18+ 18+
18+ 12+
19+ 15+
12+ XX

Plan Treninga
1-1 (krila) dok HA ne bude 17
Skok sut (krila) dok JS ne bude 17
Presing (PG) dok OD ne bude 17
Sut iznutra (C) dok IS ne bude 18
Unutrasnja odbrana dok ID ne bude 15
Skok (PF/C) dok RB ne bude 12
Dodavanje (PG) dok pas ne bude 12
Potom doradjivanje skilova u koju stranu zelimo da formiramo do kraja igraca, da li ce vise biti spolja ili unutra orijentisan.

Krilni centri i centri

11+ XX
10+ 14+
14+ 10+
19+ 18+
15+ XX

Plan treninga
1-1 (krila) dok HA ne bude 17
Presing (PG) dok OD ne bude 10+
Sut iznutra (C) dok IS ne bude 18
Unutrasnja odbrana (C) dok ID ne bude 18
Skok (PF/C) dok skok ne bude 15
Dodavanje (PG) dok pas ne bude 12.
Potom zavrsno doradjivanje.

Naravno i bez ovog Kineskog metoda je moguce napraviti igraca za A tim, ali u poslednje vreme sve se vise preferira. E sad za one koji su vise za pristup stare skole, navescemo par primera igraca koji se mogu napraviti, a koji nisu obradjeni u tom Kineskom nacinu.

Npr Igra se neka spoljna taktika, treba nam neko pod kosem da zatvori rupe. Tu nastupaju igraci sa jakim SB, ID, RB, PA, sve ne ustrb suta.

Npr ovako nesto

10 XX
10 XX
XX 19
XX 18
17 19

Plan Treninga


Drugi primer, želite igrača koji će vam se uklopiti za napade unutra, a služice i da sa visokim OD brani spolja.


Primjeri skilova
Plan treninga


Sve u svemu dosta je kombinacija, svaka taktika ima neke svoje cari i igrace koji joj mogu doprineti

Last edited by Miladin Sobic at 1/28/2022 7:13:47 AM

Sto se tice igraca za mladu reprezentaciju. U dogovoru sa A selektorom, sve potencijale 9+, koji imaju ok pocetne skilove, u startu odvajamo da se prave za A tim, za mladu ako nadodju jos bolje, ali nije prioritet. Sa onim sta ostane od 9+ pokusava se napraviti nesto shodno pocetnim skilovima.
Za potencijale od od 6-8, sto da ne i 5 ako su dobri pocetni skilovi, se moze reci da su pravi prioritet borbe zvane mlada reprezentacija. Konkretno mislim, tesko je ubediti coveka da trenira nekog za kog zna da je tipa potencijal 6 i da nece nikad postati neka ala. Bolje ga se resiti u startu i kupiti nekog Finca potencijal 9 i njega trenirati. Razumem u neku ruku taj stav, ali kako nas je ostalo samo 200 u BB Srbiji trudim se da ga promenim. Svaki igrac tog potencijala je potencijalni mladi reprezentativac. Jer svi ti potencijali mogu izneti igraca za mladi tim.
Dacu sve od sebe sto vise ljudi animiram za tako nesto, zato i preuzeh dobar deo klinaca od 18 god na sebe i A selektora, jer samo sa ukljucivanjem sto vise menadzera iz zajednice, mozemo sa oba tima uraditi nesto. A nije nerealno, i sa 200 nas. Komunikacija, organizacija, i cetvrtina nas da se podredi cilju i bicemo medju 5 u svetu, garantujem

Moj predlog je da ove 3 stvari:
1) Osnovno o treningu
2) Trening za A
3) Trening za mladu

budu 3 odvojene teme, a ne da bude sve strpano u jednu temu. Sve 3 teme bi mod pocrveneo na glavnom forumu, a osnovno o treningu bi moglo na svakom forumu lige da se postavi i da moderator pocrveni tu temu.

Osnovno o treningu bi bilo namenjeno za novije i manje iskusne menadzere, valjalo bi da tema obuhvati:

- Potencijal
- Osoblje
- Dodaci arene
- Tipovi treninga
- Tabela napretka
- Primer raspodele minuta

Pomenuo si u sustini sve sto treba, jos samo tabela napretka fali. Ako se budem setio necega sto bi se moglo dodati, javicu.

Sto se trening za A teme tice, tu bi se “zaobisle” osnove jer bar 80% menadzera koji napravi igraca za A zna osnove treninga, i ovde bi se uslo u neke sitnije detalje oko treninga. Ono sto bi ta tema valjalo da obuhvati je:

- Preduslov za trening
- Visina igraca
- Elasticni efekat
- Potencijal 10+
- Potencijal 9
- Potencijal 8

Pod visinom igraca, zeleo bih da objasnim detaljnije kakve igrace trenirati obzirom na visinu i kako visina utice na odredjene treninge. Previse se kod nas treniraju visoki igraci za krila, pa cak i bekove.
Atlas se skoro na forumu pozalio kako mu Vujkov ima skoro 10 skilova manje od Kineskog beka, iako ga je trenirao sa svim dodacima i level 7 trenerom. Ali to je zato sto je Kinez za 16cm nizi i dosta je brze napredovao u spoljnim skilovima koje mu je Atlas forsirao. Da je Vujkova trenirao za SF sa visokim OD, IS, ID, ili za PF sa OD 18-20, mogao je da bude top 5 na svetu na njegovoj poziciji, a kao PG/SG je nas najbolji spoljni, ali verovatno nije ni medju 30 najboljih bekova sveta.

Pod elasticnim efektom bih objasnio Kineski model treniranja i zasto forsiraju trening 1vs1 za krila u prvih sezonu-dve.

Za svaki potencijal bi valjalo dati predloge za tipove igraca u zavisnosti od visine i pocetnih skilova. Neke stvari se mogu uzeti iz mojih postova iz teme od pre par meseci.

Trening za mladu tema bi mogla da ima detaljnije planove treninga za svaku od pozicija jer se igrac trenira samo 3 sezone pre nego sto zaigra za NT. Kod A, detaljan plan treninga nije neophodan, bitnije je da menadzer zna u kom pravcu da trenira, tj. koje treninge da NE rade.

Last edited by tunjevinа at 1/29/2022 5:29:03 AM

Da li bi hteo da srocis ako imaš vremena deo o uticaju visine na trening, pa bih i to ubacio u osnovno. Sad ću taj osnovni deo da našminkam. Pa cu preci na u21. A što se vas tiče ukoliko imate vremena slobodno možete bacati pametne postove oko igrača za a tim, pa ćemo sklopiti ćeliju. Ja sam na odmoru, tako da posvecujem se tome, pa da objavimo kroz koji dan sve u paketu

Okvirna tabela napretka skilova uz svaki od treninga. U obzir su uzeti igraci od 18god, sa trenerom lvl 6.
Iz tabele lako mozete uvideti razliku izmedju treninga odredjenog skila na jednoj ili dve pozicije

https://prnt.sc/26ut4lk


Last edited by Miladin Sobic at 2/12/2022 10:27:07 PM