BuzzerBeater Forums

Como soy novato sigo investigando todo lo que puedo sobre el juego. A parte de las descripciones del manual y consejos del foro utilizando la herramienta BuzzerManager que realizado unas pruebas que voy a mostrar aquí y sacado unas cuantas conclusiones que si están equivocadas agradecería que me corrigierais lo antes posible para así no equivocar a otros lectores novatos.

Empecé usando la calculadora de sueldos de BuzzerManager para saber cuando cobraría un jugador pésimo en todas las habilidades:

Como base 1.00, como escolta 1.00, alero 1.01, Alapivot 1.00 y pivot 1.00 puntos de valoración exterior 6, interior 4, sueldo 377$ a la semana y posición recomendada Alero aunque por la diferencia entre ella podríamos decir que NEUTRO ya que lo hace igual de mal en todas las posiciones.

Luego calculé el sueldo y el desempeño teórico si le subiese a 10 la habilidad de tiro (Ti)
Como base 1.57, escolta 2.04, alero 1.67, alapivot 1.23 y pivot 1.04. Exterior 15, interior 4, Sueldo 1411 posición ESCOLTA.

De esto se concluye que la habilidad de tiro es fundamentalmente exterior y entre los exteriores es básica en los escoltas y algo menos en Aleros y Bases y que a los pivots prácticamente no los mejora casi nada.
Mejorar el tiro es fundamental para los jugadores pero también es la más cara, (Luego vereis por que lo digo) pues el sueldo sube por 9 puntos de 377 a 1.411.

He repetido esta operación para cada una de las habilidades poniendo solo una a nivel 10 y las demás a 1 y con eso he elaborado esta tabla.
Habilid. Base |Escol |Alero |AlaPi |Pivot | Ext | Int | Sueldo | Posición
Tiro___ 1,57 | 2,04 | 1,67 | 1,23 | 1,04 | 15 | _4 | 1411 | Esco
Def.Ext. 3,27 | 3,67 | 2,39 | 1,47 | 1,12 | 15 | _4 | _949 | Esco
Penetra 1,09 | 1,03 | 1,06 | 1,17 | 1,12 | 15 | _4 | _485 | AP
Ti.Inter 1,14 | 1,27 | 2,31 | 3,30 | 3,65 | _6 | 13 | 1046 | Pivo
Rebote. 2,10 | 1,94 | 2,60 | 2,85 | 3,11 | _6 | 13 | 1039 | Pivo
Resist_. 1,00 | 1,00 | 1,01 | 1,00 | 1,00 | _6 | _4 | _377 |
Alcance 1,98 | 2,10 | 1,53 | 1,36 | 1,36 | 15 | _4 | _926 | Esco
Manejo. 2,28 | 1,79 | 1,72 | 1,72 | 1,56 | 15 | _4 | _652 | Base
Pases_.. 3,38 | 2,85 | 2,44 | 1,56 | 1,21 | 15 | _4 | 1206 | Base
Def.Int_ 1,05 | 1,08 | 2,21 | 3,16 | 3,71 | _6 | 13 | 1051 | Pivo
Tapones 1,14 | 1,24 | 1,26 | 1,19 | 1,10 | _6 | 13 | _571 | Aler
Ti.Libres 1,00 | 1,00 | 1,01 | 1,00 | 1,00 | _6 | _4 | _377 |
Experie.. 1,00 | 1,00 | 1,01 | 1,00 | 1,00 | _6 | _4 | _377 |

De ella podemos deducir:
- La resistencia, Los tiros libres y la Experiencia no afecta al sueldo de los jugadores.
Ojo que a su rendimiento si le afecta:
La resistencia permite jugar más minutos seguido a los titulares mayores sin que pidan el cambio o bajen su rendimiento.
Los tiros libres cuanto mayor sea la habilidad más meterán y es igual para todas las posiciones.
La experiencia hace tomar "mejores" decisiones de pase y tiro a los jugadores con lo que mejora la circulación de balón.
y todo esto se puede apreciar en su valor de mercado.
- Hay 6 habilidades consideradas Exteriores: Tiro, Defensa Exterior, Penetración, Alcance, Manejo y Pases.
- Hay 4 habilidades consideradas Interiores: Tiro interior, Rebote, Defensa interior y Tapones.

El tiro y el pase son las más "caras". Les siguen Tiro interior, Rebote y Defensa interior. por detrás están Defensa exterior y alcance. Y las mas "baratas" son Penetración y Tapones.

¿En cuanto a las posiciones cuales mejoran en mayor medida el desempeño?
Base: Pase 3.38, Defensa exterior 3.27 y menos Manejo 2.28, Rebote 2.1 y Alcance 1.98
Escolta: Defensa exterior 3.67, Pases 2.85 y menos Alcance 2.10, Tiro 2.04 y Rebote 1.94
Alero: Rebote 2.60, Pases 2.44, Defensa Exterior 2.39, Tiro interior 2.31 y Def. Interior 2.21
Alapivot: Tiro interior 3.30, Def. Interior 3.16, Rebote 2.85 y menos Manejo 1.72 y Pases 1.56
Pivot: Defensa interior 3.71, Tiro Interior 3.65 y Rebote 3.11 y Manejo 1.56 y Alcance 1.36

Last edited by Preperito at 5/30/2024 10:12:42 AM

Sigo elucubrando y siempre a partir de los datos de BuzzterManager. (No son datos oficiales del simulador pero son de los que dispongo y si es una herramienta tan apreciada y funcional desde hace tanto tiempo supongo que no se alegará mucho de la verdad del simulador)

Si subo los valores de las dos habilidades a priori más importantes para cada posición a 10 obtendría estos jugadores.

Habilidad_ | Posición__| Base| Escol|Alero| AlaPi| Pivot| Ext| Int| Sueldo|Posición
Man y Pas | Base____ | 4,65 | 3,65 | 3,15 | 2,27 | 1,78 | 24 | _4 | 2232 | Base
D.E y Alc_ | Escolta__ | 4,25 | 4,76 | 2,91 | 1,83 | 1,49 | 24 | _4 | 2647 | Escolta
Pas y D.E. | Alero Ext_ | 5,65 | 5,52 | 3,82 | 2,03 | 1,33 | 24 | _4 | 2258 | Base
Reb y T.in | Alero Int_ | 2,25 | 2,21 | 3,90 | 5,15 | 5,77 | -6 | _22 | 2988 | Pivot
T.in y D.I. | Pivot y AP | 1,19 | 1,34 | 3,51 | 5,46 | 6,36 | _6 | 22 | 3023 | Pivot

He distinguido dos tipos de aleros interior y exterior porque puedes funcionar de formas muy diferentes y fundido los AP y Pivot en una sola por ser muy parecidas.

De esto podemos ver que con subir solo dos habilidades fundamentales (de 1 "pésimo" a 10 "destacado") en cada puesto conseguimos multiplicar por 5 o 6 el rendimiento de un jugador en una posición. Esto no es lineal como veremos más adelante.

También podemos ver que el sueldo de esos jugadores no es el mismo, parece ser que entrenar lo mismo (18 puntos de mejora) a los interiores es más efectivo en rendimiento 6.36 frente a 4.65 pero también más caro en cuanto a sueldos 3.023 frente a 2.232. Esto me hace pensar que si quieres entrenar jóvenes para venderlos es preferible que te centres en draftear y comprar interiores altos y luego venderlos cuando su sueldo y quizá su valor de mercado sea mayor. Pero hay que tener en cuenta siempre la leyes del mercado, eso de la oferta y la demanda.

Y otra cosa; entrenando "mínimamente" (Puede suponer una temporada o más de entrenamientos) a un alero como exterior lo podemos reconvertir en un base o entrenando como interior podríamos hacer de el un Pivot solvente. Quizá demasiada flexibilidad para mi gusto pero...

He comentado más arriba que la mejora de rendimiento y los sueldos no son lineales, no es lo mismo subir 3 puntos una habilidad de 1 a 4 que de 13 a 16, eso es lógico pensarlo pero me lo indican los datos de la siguiente tabla.
Para confeccionarla he ido subiendo todas las habilidades de nuestro Dummy paquete desde 1,1,1,...1 hasta el infinito de tres en tres 4,4,4,...,4, a 7,7,7,...,7 etc.

Nivel Habi.| Base | Escol | Alero | AlaPi | Pivot | Ext | Int | Sueldo
Pesimo__. | 1.00 | 1.00 | 1,01 | 1.00 | 1.00 | _6 | _4 | 000.377
Inepto___ | 4.00 | 4.00 | 4,01 | 4.00 | 4.00 | 24 | 16 | 001.359
Respetable| 7.00 | 7.00 | 7,07 .| 7.00 | 7.00 | 42 | 28 | 004.892
Destacado | 10.0 | 10.0 | 10,0 | 10.0 | 10.0 | 60 | 40 | 017.609
Tremendo | 13.0 | 13.0 | 13,1 | 13.0 | 13.0 | 78 | 52 | 063.378
Prodigioso | 16.0 | 16.0 | 16,2 | 16.0 | 16.0 | 96 | 64 | 228.087
Colosal__. | 19.0 | 19.0 | 19,2 | 19.0 | 19.0 | 114 | 76 | 820.743

Como veis el sueldo al subir todo de 1 a 4 aumenta solo 1000$
Al subir de 10 a 13 la subida de sueldo supera los 45.000$
Y ya en jugadores top pasar de 16 a 19 en todo supone cobrar 600.000$

Pero el desempeño en pista aumenta lo mismo 3 puntos en todos. Esto me hace pensar que 3 puntos de diferencia en una habilidad supone el mismo beneficio (por ejemplo un tirador exterior de 7 ante un defensor de 4 tirará igual de bien a igualdad del resto de parámetros que un tirador exterior de 17 ante un defensor de 14) aunque sacarle esa ventaja al primero le cueste en sueldo 3.500$ y al segundo 150.000$.

Mini Resumen para los que no le gustan los Tochopost:
- Entrenamiento más rápido y efectivo de los interiores que de los exteriores.
- El entrenamiento puede modificar mucho el rendimiento del jugador.
- El rendimiento es lineal pero los sueldos suben exponencialmente

Last edited by Preperito at 6/8/2024 5:43:43 PM

Una pregunta que queda por resolver es si nos interesa tener un jugador equilibrado, es decir con un nivel bastante bueno en todas las habilidades o quizá sería más interesante uno que solo tenga dos o tres habilidades muy buenas pero sea muy malo en todas las demás.

Vamos a ello y nos centraremos en un base de 18 años, altura 200, español y potencial ALLSTAR como hice en las anteriores.
Para ver el tiempo que tardaría en obtenerse suponemos que partimos con un Dummy de 1 en las 10 habilidades.
Evaluamos a uno que tenga todas las habilidades en Mediocre (5). Necesitaría 40 subidas para llegar ahí. Linea 1
Evaluamos a uno que tenga el Pase y la Defensa Exterior a nivel Tremendo (13) y el resto Pésimo. Linea 3.
Lo mismo con las habilidades principales (Pas y D.Ex) en 12, las secundarias (Manejo, Rebote y Alcance) en 6. Linea 4. (36 subidas)
Probando más variantes obtenemos esta tablita.

Sub Res. Sec. Pri.| Base | Escol | Alero| AlaPi| Pivot| Sueldo |Media
40 |_ 5 |_ 5 | _5 | 5,00 | 5,00 | 5,05 | 5,00 | 5,00 | _2.082 | 5,01
36 |_ 4 |_ 4 | _7 | 5,55 | 5,51 | 4,97 | 4,34 | 4,11 | _2.284 | 4,90
24 |_ 1 |_ 1 | 13 | 7,20 | 7,02 | 4,75 | 2,37 | 1,44 | _4.195 | 4,56
33 |_ 1 |_ 6 | 10 | 7,51 | 7,09 | 5,38 | 3,65 | 3,02 | _4.586 | 5,33
31 |_ 1 |_ 4 | 12 | 7,80 | 7,47 | 5,38 | 3,23 | 2,42 | _5.220 | 5,26
36 |_ 2 |_ 4 | 12 | 7,91 | 7,65 | 5,77 | 3,79 | 3,05 | _5.591 | 5,63
36 |_ 1 |_ 5 | 13 | 8,69 | 8,28 | 6,01 | 3,67 | 2,80 | _7.395 | 5,89
34 |_ 1 |_ 1 | 18 | 9,78 | 9,53 | 6,31 | 2,94 | 1,63 | 11.781 | 6,04
72 |_ 7 |_ 7 | 13 | 10,1 | 10,0 | 8,94 | 7,69 | 7,22 | 14.824 | 8,79 *
36| 1 | 1 | 19 | 10,3| 10,1|6,63|3,06|1,66|14.484|6,34
68 |_ 5 |_ 9 | 13 | 10,6 | 10,3 | 8,80 | 7,21 | 6,65 | 17.156 | 8,71
68 |_ 5 |_ 7 | 16 | 11,4 | 11,2 | 9,11 | 6,91 | 6,08 | 24.010 | 8,94
68 |_ 5 |_ 5 | 19 | 12,2 | 10,0 | 9,42 | 6,60 | 5,52 | 33.602 | 8,76

Según ella la forma más rápida de conseguir un buen base es 36 subidas (sobreentendamos que subirá un punto por semana aunque que no es así) para subir las dos habilidades principales Pase y Defensa Exterior a 19 y tendríamos así un base de 10.3 de rendimiento, que seria también un buen escolta 10.0 un discreto alero 6.63 y no podría jugar de interior sin hacer el ridículo más espantoso 3.06 y 1.66. y con todo ello pasaría a cobrar tras su renovación unos 14.484 $ por semana.

Si optamos por un enfoque menos radicar no elevamos tanto las principales dejándolas en solo 13 pero entrenamos las tres secundarias hasta un nivel mediocre (5) esto nos daría como resultado en el mismo tiempo, 36 entrenos. Un base de rendimiento 8.69 casi dos puntos menor con los mismos defectos y virtudes que el anterior pero cobrando la mitad 7.395$.

Si llevamos al extremo el equilibrio con 40 entrenos tendríamos un jugador que sería un 5 en todas las posiciones y cobraría muy poco 2.082$ pero que seguramente sería superado por cualquier jugador que jugase en su mejor posición.
eso en principio evitaría que tuvieramos en pista un eslabón muy débil pero no me convence del todo tener jugadores tan polivalentes que podrían hacer el ridículo en todas las posiciones por igual. Tener un comodín como esos en la plantilla podría ser útil ante lesiones pero no creo que una plantilla montada exclusivamente con estos mimbres pueda ser competitiva por mucho que ayude a la circulación y a sorprender con estrategias raras y dificulte las prediciones.

Para alejarme de los extremos por debajo he incluido un paso más allá y considerado hacer el equivalente a unos 68-72 entrenos y esto nos muestra un panorama similar. Pero hago notar que un 13 en principales con 7 en el resto * sería casi igual de bueno que un 19-1 con el mismo sueldo pero también sería mucho mejor si lo hacemos jugar de interior.

En resumen:
Entrenos concentrados => mejor rendimiento en una o dos posiciones y sueldo elevado.
Entrenos repartidos => Polivalencia, sueldos bajos y menor competitividad.

Last edited by Preperito at 5/30/2024 12:42:51 PM

Ojalá la mitad de los novatos tuvieran la mitad de tu interés.

Creo que es el momento de aprovecharte y te haré una oferta pública y formal; estoy buscando gente para formar parte de mi staff para las próximas elecciones a la Absoluta; te animarías a dedicarle unas horillas?

Pero...... ¿Es que quieres que te las roben otra vez? ¡Masoquista!

(¡Ups!)

Increible trabajazo el que te estas metiendo entre pecho y espalda, digno de admirar.

Entiendo que el rendimiento parte siempre suponiendo que la tactica a llevar a cabo seria la de Ataque Base, ya que con otro tipo de estrategias este rendimiento deberia variar.
Saludos !

Increible trabajazo el que te estas metiendo entre pecho y espalda, digno de admirar.

Entiendo que el rendimiento parte siempre suponiendo que la tactica a llevar a cabo seria la de Ataque Base, ya que con otro tipo de estrategias este rendimiento deberia variar.
Saludos !

Tienes razón. Todos las tablas están confeccionadas para ataque básico. Edito el primer mensaje para hacerlo notar y ya de paso anoto mentalmente hacer algún estudio 0ara otras tácticas supuestamente más efectivas.

Grande !

Un estudio realmente interesante. Buen trabajo! Como única observación, en el mensaje que estoy respondiendo, en la segunda tabla, la primera columna indica habilidad cuando debería ser nivel, entiendo que es un error de copiar el formato de las otras tablas. Una breve corrección para dejarlo perfecto

Gracias. Editado el error.

Last edited by Preperito at 6/8/2024 5:44:16 PM