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Hoy me dedico a analizar la forma, y su funcion en si dentro de bb.. empiezo.

La forma en teoria BBliana; Forma: Los jugadores no van a jugar siempre igual de partido en partido. Cuanto mejor forma tengan, más probable será que rindan mejor en los partidos.

y si vamos al hecho practico vemos que a principio de temporada no rinden nada lso jugadores y que generalmente todo depende de la tactica empleada para vencer al rival (si se equiparan los stats de los jugadores). entonces por los siguientes argumentos quiero hacer entender como funciona y plantear una hipotesis acerca de como hacer rendir mejor los jugadores.

La forma es no el estado fisico como funciona en hattrick o en otros juegos como manager zone, futbol manager, fifa07-08, etc. en estos juegos funciona como complemento de la resistencia es decir.. la resistencia (solamente) se subordina hacia la forma.. es por eso que aunque tengan la misma cantidad de resistencia si uno tiene mas forma dura mas esa barra en gastarse (ejemplo del fifa)..

en cambio en BB no se subordina la resistencia hacia la forma ya que estan expresados como parametros totalmente diferentes y en el hecho practico se observa que aunque tenga mucha forma y poca resistencia va a jugar similares minutos que si no tiene forma practicamente(digo similares porque es imposible llegar a generalidades a traves de casos particulares tan escasos y ademas todos los partidos generalmente son formulas unicas).

ahora.. todas las habilidades del jugador estan subordinadas a la forma.. tal es el caso que, como deciamos antes, cuando un jugador tiene mas forma rinde mas en tiros y posesiones.

ahora viene la parte positiva de todo esto:
planteandonos que existen 20 niveles de habilidades que vienen desde 1 (el mas inferior) hasta 20 (el maximo) podemos imaginar (ya que solamente sin entreno llegan a bueno de forma) que nunca rinden el maximo posible de sus habilidades, por lo que por ejemplo si un jugador tiene "bueno" en forma esta rindiendo un 9/20 de su total posible.

es algo para analizar porque por ejemplo, un jugador tiene en tiro (o en cualkier otra habilidad) Prominente (10) y tiene bueno (9) en forma rendiria un 50% del prominente Verdadero (llamase a partir de ahora Absoluto a la habilidad con forma legendaria) es decir, 10 dividido 2 es igual a 5 (inepto) absoluto.

esto puede generar muchas controversias en la forma de ver el juego.. faltan hacer estudios pero basandonos en este planteamiento y sabiendo que la forma sube cada 1-4 semanas es mas viable subir la forma de manera bruta ya que se llegaria mas al valor absoluto de la habilidad...

basandome en estos datos que observé `puedo deducir que es mas viable para la seleccion y equipos llegar a cierta habilidad para que no aumente el salario y luego entrenar la forma para seguir subiendo el porcentaje de tiros de campo defensa etc..

esperoq ue lo lean todo ya que me parece util y me parece que tira varias concepciones abajo.

quiero resaltar por ultimo que es obvio que alguien con prolifico en x habilidad y bueno de forma va a rendir mas que alguien que tiene inepto y forma tmb buena.

cualquier opinion o algo..

por aca o sino a bbmail $:
en bbmail les contesto seguro


atte. manuel $:

Mira para mi en base a la forma los jugadores cometen mas o menos faltas dependiendo del nivel...y cuanto mas forma tienen mas "motivados" pueden llegar a estar,

la forma para mi seria en campos individuales similar a la "confianza" (colectivo) en hattrick. cuanto mas alta la tengan, mejor van a jugar por q mas se la van a creer..

si fuera como vos decis estaria mal que la forma no pueda subir a mas de 9..

Nunca entrené forma.

Vos decís que entrenándola podés llegar a, por ejemplo, "tremendo" en forma???

Ahora bien, para que llegar a tremendo me rinda lo que debería ocurrir es que haber entrenado forma haya "movido el techo" y que de ahora en más la forma oscile entre desastroso y tremendo aunque yo no entrene más forma.

Si una vez que dejé de entrenar forma la misma pasa a moverse de nuevo entre bueno y desastroso es casi como haber perdido semanas de entrenamiento, salvo que estés jugando algo muy groso y ganar esos partidos sea más importante que el entrenamiento. Podria ser el BB3, la Liga o la COpa prefiero jugar con el entusiasmo para llegar bien.

Ahora, si tu hipótesis es cierta, yo tuve una suerte increíble con mi programacion del entrenamiento, ya que no entreno nada por encima de prominente, pero trato de llevar como mínimo a respetable todas las habilidades medianemente principales para la posicion de cada jugador, lo cual, salvo que logres hacer que tu forma suba de bueno de manera consistente, pasaría a ser el entrenamiento ideal ya que es lo que menos te lastima a nivel sueldos y donde mejor aprovechas los niveles de las habilidades.

No hice ningún estudio y no se en qué estudios te basas, sería bueno que traigas más info al respecto para poder opinar mejor, pero eso podría explicar porqué tengo rivales que pagan más de 120K de sueldos y pierden contra mi equipo, en algunos casos, de manera cómoda.

Last edited by Supermán at 6/29/2008 8:09:18 AM

la forma se resetea a 7(respetable) a principios d etemporada, por lo que haberla entrenado esas14 semanas no sirve para la póxima temporada y en consecuencia no es más que algo bien ilógico.

Tal vez por dos o tres semanas y de cara a un impotante partido seria viable, pero nada más las selecciones deben entrenar sus habilidades no la forma, eso no sube a más de 9 y eso entrenandola, si alguien le ha subido más arriba que lo diga, yo conozco gente que entrenando eso 5 senmanas jamás subieron sus jugadores a más de 9 entonces, no creo en tu hipotesis pero para nada.

Lei todo y con lo de los niveles no estoy de acuerdo

Antes que nada aviso que uso idioma español

10% pesimo blanquito
20% pesimo
30% ridiculo
40% horrible
50% inepto
60% mediocre
70% regular
80% respetable
90% fuerte
100% exelente

quizas comparado con hattrick asi se pareceria mas teniendo en cuenta que todo es muy parecido a hattrick

Los stats de los partidos varian dependiendo de la forma de los jugadores x eso a veces sacas fuerte tiro interior x citar un ejemplo y despues sacas regular con los mismos jugadores

tambien hay que tener en cuenta los minutos que juegan los titulares y los suplentes si son de menor nivel que los titulares

la forma no baja niveles de una semana para otra

la maxima de forma sin entrenar es "bueno" (9)

entrenando la forma es "Legendario" (20)

el entrenamiento de la forma asegura un mejor rendimiento de los jugadores y una paralizacion del aumento de sueldos desmedidos

en este caso es posible que un jugador que cobra 25k de sueldo rinda mucho peor que uno que cobra 10k si el de 25k tiene forma baja.

se hace mas viable entrenar forma que sube de 1-3 semanas que entrenar habilidad que depende de el entrenador y de otros factores..

nadie dijo entrenarla 14 semanas
lo ideal a mi criterio es aumentar las habilidades de los jugadores a prolifico o prominente y luego entrenar forma de tal manera que el valor absoluto se acerque a ese prolifico o prominente y asi el jugador rinda mas.

ilogico es jugar con jugadores que son mounstros y que tengan baja forma y perder los partidos en consecuencia de eso.

es notable como varia el rendimiento del jugador por un solo punto de forma..

de lo contrario fijense en el dmi que es una tasa de habilidad.. de respetable de forma a bueno generalmente hay de 25k a 150k de diferencia de dmi..
eso indica el crecimiento del jugador en cuanto a ratio y stats.. ES DECIR ACERCAMIENTO A LAS HABILIDADES DE VALOR ABSOLUTO.

seamos positivos (metodologicamente hablado), propongo que veamos si la forma tiene un tope de "bueno" (9) ... en caso de que suba a prominente ya la teoria de juanbra quedara descartada y se pasara a otra instancia la cual consistira en ver si es proporcional las habilidades a la forma

es decir que rinde 2 o 3 veces mas si la forma esta 2 o 3 veces mas alta..

solo trato de hacer mas entendible el juego.. para venir a prepotear no postees y listo

Vos estás seguro que sube a más de bueno la forma si la entrenás???

La forma decis que no baja de una semana para la otra... a mi me han bajado de bueno a respetable, eso son 2 niveles, y eso dentro de lo que me acuerdo, puede haber casos peores. Me da miedo que si subo a un nivel al que se llega solo entrenando (ej: prominente) al dejar de entrenar la forma baje y nunca más pueda volver a prominente salvo que la entrene.

Entiendo tu punto y concuerdo que de cara a ciertos partidos puede ser productivo, pero salvo que me suba el techo de forma de un jugador de manera permanente, veo que el costo de entrenar forma es muy elevado y que no me conviene, ni siquiera de cara a un partido importante. EN todo caso, mejor distribuir bien los minutos, llegar con buen espíritu, y jugar con eso.

Pero ojo, si vos me decís que entrenando forma se puede llegar a 20, por ejemplo, y que una vez que deje de entrenarla oscilará entre 1 y 20 para ese jugador, entonces sí puede ser algo interesante. Pero hasta tanto alguien lo compruebe ni loco arriesgo mi entrenamiento y el desarrollo de mis nenes por una hipótesis que no tiene contrastación empírica. ¿Me explico?

Capper, si vos haces ese analisis de la forma, trae resultados pero no futuro,si la forma es como en ht, imaginate entrenar forma, los jugadores no crecen, y no tenes rentabilidad, te estancas.

Muestranos un jugador con más de 9 en forma y explicame por favor que es prepotear o lo que me dijiste que yo estaba haciendo, se me hace es que no quieres admiitr que tu hipotesis solo es resultado de tu inexperiencia en el juego, no te culpo ni veo nada de malo en ello, ya la cogeras ya aprenderas y tal vez sera un manager que yo no t llegue ani a los tobillos peor en esto me parece que te equivocas, sin broncas pues.
saludos.

Last edited by luighi88 at 6/29/2008 10:32:33 PM