BuzzerBeater Forums

Hallo, ich hab hier in den Foren mal gelesen, dass das Training eine S-Kurve sein soll (Crazyeye findet bestimmt den Thread, wo das mit angefügten Bild mal drin stand*g*), also man nicht linear mit abnehmender Zeit weniger Training erhält, sondern weniger.

Die Frage ist: ist diese Kurve symetrisch? Weil wenn ja, müsste es bei 24 Min ja trotzdem 50% geben. Besser noch, wenn man beispielsweise bei 40min bei 50% ist (statt 36), müsste es ja auch bei 8min dann bei 50% sein...
Dementsprechend würden sich 2 Spieler, einer 40 einer 8, ausgleichen, während 2x24min sich nicht ausgleichen würden...

Selbst wenn sie nicht symetrisch wäre, würde ne S-Kurve bedeuten, dass irgendwo der Anstieg unter der Hälfte stark wie am Ende ist. Was zur Folge hätte, dass der Weg zu 25% kürzer ist als 12min.

Ist die Kurve aber eine Parabel (Nullstelle 0), dann ignoriert meinen Gedanken.

http://www.bilder-space.de/show.php?file=29.111hvI4PHoUXY...

Achso mein (Trug)schluss: stell ich theoretisch den gleichen Ersatz bei PG/SF/SG auf und noch einen 3. Mann bei bspws. PG, komm am Ende (theoretisch) auf

A:6,B:6,C:36
D:6,E:6,F:36
G:6,H:6,I:36

d.h.unter der Annahme 6=25%,40=75%:
6x25% + 3x65% = 345% statt 3x48min=300%...


Last edited by dameisel at 11/29/2008 4:40:40 AM

nee isse gloob ich nicht also 47 mins sind keine 47/48el

Na genau das meine ich ja, dass es nicht linear abnimmt. Dass das dann nur z.B. 45/48 sind, dafür aber bei 1min das Gegenstück 3/48, oder zumindest 2/48...

sorry weiss ich leider nicht, wird auch schwer rauszufinden sein da die meisten wohl lieber 48min+ plus machen...
kannst ja mal versuchen ne statistik anzulegen...
und wenn du grad dabei bist vielleicht findest du auch noch raus wieviel ein lvl 6 oder 7 trainer an extraspeed fürs training beisteuert...

die Sigmoid(S_kurven) theorie stammt eigl. von mir, ich glaube ein bild hatte ich mal zum verrdeutlichen irgendwann mit rein kopiert ;)

Der Sigmoid wäre aber zielich sicher verschoben und hätte seinen Mittelpunkt nicht zentral sondern deutlich näher an der 48 dran.

PS ein beispiel bildchen für einen Sigmoid, notdürftig beschriftet und ohne begründete annahme das es so korrekt ist(-> oller datendieb, die y achse sollte zwischen o und 1 gehen, die hatte ich grad ein bißl vergessen)
http://img211.imageshack.us/my.php?image=sigmoidfunctiont...

fetzt! Das sogar du das warst, von dem ich das gelesen hatte! Hab mich schon gefragt, wo deine Antwort bleibt...1h...ganz schön langsam!*g*

Ja mir schwirrte das gestern beim Schlafen gehen so durch den Kopf. Aber so betrachtet, ist meine Theorie ja schon gestorben, hast recht! Bestimmt ist die Formel ziemlich komplex. Ist ja wie mit den Gehaltsberechnungen. aber dazu gleichmal na Frage: Versteh ich die Formel richtig, dass die Exponenten immer wieder zu den Potenzen werden, also (x hoch y)hoch z usw.?

PS: Was heißt hier Datendieb? Meinst du dich, weil du ein anderes geschwärzt hast? Weil ich hab meins ganz brav selbst gezeichnet (was man ja sieht^^)

weiß du auch noch wie du zu der Vermutung "Sigmoid" gekommen bist. Oder war das nur ins blaue geraten? ^^

Meine persönliche Vermutung ist, wir durften beim Thema Sigmoid die seltene Erfahrung machen, die Geburt einer nicht ausrottbaren "Urban Legend" live miterlebt zu haben ;)

war irgendeiner in global ;)

Wiederspricht sich auch nicht mit den BB aussagen, die in den thread auch was dazu gesagt hatten aber nichts zur konkreten funktion.

ich finde, dass es ganz erheblich den Aussagen der BBs widerspricht (und der Logik sowieso) mal ganz abgesehen davon, dass ich es (noch) für unmöglich halte experiementell eine Sigmoid Kurve zu entdecken. DAfür ist Training zu komplex und wurde praktisch noch gar nicht untersucht...

eine Sigmoid Kure würde ja bedeuten, es wäre besser 7 Spielern je 41,14 Min zu geben, anstatt 6 Spielern 48 Min
Denn laut der Sigmoid-Kurve würden 41,14 Min immer noch ca. 97% Trainingserfolg bedeuten.

Und dies widerspricht dann doch einigen Aussagen der BBs.
Ich bleib da bei der klassischen Parabel. 47 Min Training sind weniger als 47/48 Trainingserfolg (nah dran an 47/48 aber halt doch etwas weniger)

Also ich bin da ganz bei Labude => Urban Legend!!!

Last edited by Huzzel at 11/29/2008 6:43:28 AM

Denn laut der Sigmoid-Kurve würden 41,14 Min immer noch ca. 97% Trainingserfolg bedeuten.

Du weißt das die beispiel sigmoid keine wissentschaftliche auswertung war, oder?

Die BB hatten aber auch mal gesagt, das es schlimmer wird der verfall des training was für einen sigmoid sprechen würde. Linear ist es afaik nicht und ne potenziele funktion, hat den stärksten verlust bei den ganz hohen minuten.