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in seguito alla partita persa di ieri, che ha visto uno dei saldi palle perse/recuperate più incredibili della storia (-19, 20 a 1!), a fronte di un avversario sicuramente non così invalicabile e mastino in difesa nonostante il mio pic, ho perso un quarto d'ora della mia vita a fare un paio di statistiche x vedere quali sono i fattori che possono influenzare un dato il più delle volte sottovalutato ma in realtà fondamentale x spiegare l'economia delle partite: il saldo palle recuperate/perse di una squadra

la mia squadra in queste prime 10 partite ha perso una media di 11.9 palloni, recuperandone 3.9: un saldo medio di -8 che sicuramente rappresenta la cosa su cui più devo lavorare x migliorare.

ho fatto un rapido conto di quanti palloni perdono e recuperano i miei giocatori al minuto: è venuto fuori che x i primi 4 a perdere palloni (la metà di quelli totali di squadra) la skill che ha influito maggiormente in senso negativo è stata passaggio, a fronte di valori migliori sia in palleggio che in resistenza

il dato che più mi dava da pensare era però quello relativo ai recuperi: 4 a partita sono pochissimi, soprattutto a fronte di un valore difensivo dei miei giocatori di buon livello (su 10 giocatori, 4 rispettabili 5 suff e 1 mediocre) x una V divisione.
in questo caso mi sento di poter dire che la skill più importante è resistenza: il mio miglior giocatore x palloni recuperati al minuto è il peggior difensore della squadra, ma l'unico Forte in resistenza; idem il secondo, ala piccola con un doppio suff in difesa ma soprattutto rispettabile in resistenza

conclusione: la resistenza non incide tanto sulle palle perse (i miei giocatori con resistenza peggiore perdono pochissimi palloni), quanto sui pochi recuperi, anche in presenza di buone skill difensive

la forma dei miei giocatori è mediamente alta e penso incida poco in questo tipo di statistica. le difese dei miei avversari sono state mediamente scarse e mediamente omogenee nel corso di queste 10 partite...il passo successivo di questo "studio" potrebbe essere analizzare i singoli scontri tra pariruolo in caso di elevati numeri di perse/recuperi...ma sinceramente non avevo tempo/voglia!

scusate la lunghezza, chiunque avesse problemi analoghi o altre idee e considerazioni in merito mi faccia sapere!!!

torno a studiare che è tardi e a breve ho un esame!! DDDDDDDDDdd

Oh che bello, finalmente si discute e ci si confronta su "cose serie" :-)
Un mesetto fa provai ad introdurre la questione, ma a parte i soliti 2-3 noti coi quali parlo spesso riguardo agli aspetti del gioco, la maggior parte della giovane :-P comunità se ne disinteressò.

Io uscì dalla coppa per questa prestazione allucinante: (2035900)

Ti esprimo brevemente il mio pensiero:
- Passaggi è una skill fondamentale, molto più utile rispetto a palleggio, soprattutto per quanto concerne i lunghi, mentre le guardie dovrebbero avere un valore medio-alto in entrambe.
- Resistenza è importante, i giocatori che hanno questa skill bassa o comunque giocano molti minuti con un valore non elevato sembrerebbero tendere a perdere più palloni.
- Esperienza, questa sconosciuta :-P, in realtà credo abbia molta importanza. Non sono certo sul numero di palle perse, ma credo abbastanza nel numero delle palle recuperate ed aggiungo pure nel numero di assist e tiri liberi realizzati.
- Difesa per me c'entra poco o niente col num. di palle perse/recuperate, al massimo influenza la percentuale al tiro dell'avversario o la sua predisposizione al fallo (altro capitolo spinoso :-P).

Poi una precisazione: circolazione di palla è assolutamente un valore fuorviante e se può avere una certa valenza per quanto concerne la capacità di trovare dei tiri "facili", non si può dire lo stesso per quanto riguarda il num. delle palle perse/recuperate. Questo lo dico in base alla mia esperienza, visto che ho praticamente sempre avuto un valore superiore all'avversario, nonostante un saldo perennemente negativo tra palle perse/recuperate.
Circolazione di palla considera una media tra le skills palleggio/passaggio dei vari giocatori e non credo che tra l'altro questo valore sia inciline a differenziare l'apporto, per esempio, di un centro rispetto ad un play (questa è una mia idea, quindi prendila con le molle).

Stamattina non connetto molto, ma sono d'accordo :D

bene, io sono un membro della nuova comunità disposto a parlare di cose serie
più che altro mi piace leggere le partite e, pur essendo uno studioso di cose "umanistiche" ho il pallino delle statistiche, soprattutto quando non fini a se stesse
per cui quando hai altre "cose serie" su cui ti preme avere confronto con me sfondi una porta aperta

detto questo, cerco di rispondere alle tue osservazioni nell'unico modo a me possibile,esaminando la mia squadra

- palleggio: già altre volte ho sottolineato che palleggio è secondo me la skill più di complemento che ci sia..non voglio dire la più inutile, perchè sappiamo che tutte sono importanti ecc ecc, xò la meno incidente sull'economia del gioco, ed anche sull'economia perse-recuperate. non è detto che un giocatore con buon palleggio non perda palloni (il secondo della mia squadra x perse al minuto è rispettabile in palleggio, il terzo mediocre - ed è un centro!)

-passaggio: decisamente più influente. i primi tre della mia squadra a perdere palloni al minuto hanno rispettivamente scarso (ala grande), scarso (play/guardia, quello rispettabile in palleggio di cui sopra!) e atroce (centro). d'accordissimo con te, importantissima x tutti, deve essere almeno mediocre x i lunghi

-resistenza: tasto dolente del mio team. l'avevo sottovalutata fin d'ora, adesso capisco quanto sia importante. ribadisco però che a mio avviso non è tanto importante x le palle perse (il primo x perse al minuto è forte in resistenza, il terzo rispettabile; viceversa giocatori atroci ne stanno perdendo poche), quanto lo è x i recuperi: i miei giocatori fanno schifo in resistenza, ne ho solo tre sopra la sufficienza. di questi 3, due sono i primi nei recuperi x minuto della squadra, il terzo è scarso ma è un giocatore globalmente fortissimo

-esperienza: i miei giocatori più esperti (mediocri) sono i primi due nei recuperi x partita!!! sono quelli più resistenti di cui parlavo subito sopra!!! se ne deduce che anche questo fattore influisce notevolmente

-difesa a questo punto sembra davvero non c'entrare niente, se è così però non mi sembra una cosa troppo logica...ripeto non mi sarei mai aspettato che il miglior stealer della squadra, in un insieme di rispettabili e sufficienti, fosse l'unico inadeguato (si parla sempre di recuperi al minuto, non globali) nella sua difesa di competenza

-circolazione: quoto ogni singola parola

morale della favola: o mi metto ad allenare resistenza o mi vendo mezza squadra. visto che siamo a ridosso di giovedì, sto optando x la seconda ipotesi, comprare domani e vendere domenica

Voci autorevoli non si fanno sentire ??

resistenza: tasto dolente del mio team. l'avevo sottovalutata fin d'ora, adesso capisco quanto sia importante. ribadisco però che a mio avviso non è tanto importante x le palle perse (il primo x perse al minuto è forte in resistenza, il terzo rispettabile; viceversa giocatori atroci ne stanno perdendo poche), quanto lo è x i recuperi: i miei giocatori fanno schifo in resistenza, ne ho solo tre sopra la sufficienza. di questi 3, due sono i primi nei recuperi x minuto della squadra, il terzo è scarso ma è un giocatore globalmente fortissimo

uhm, mi sa che su questo aspetto hai fatto centro, i miei 2 migliori recuperatori di palloni hanno notevole in resistenza.
Il giocatore con più palle perse (1 a partita) invece è il mio play/guardia con rispettabile in passaggi e pietoso in palleggio, quindi non è poi così marginale come influenza probabilmente...

a mio avviso stiamo dimenticando un fattore fondamentale... che la palla e' rotonda e il random a volte domina.
D'accordo con le statistiche, ma poi succede che un giocatore che perde in media 1 palla in 3 partite ne perda 5 in una sola (mi e' capitato)... e non credo che la spiegazione sia nelle abilita' del difensore.

Cmq e' interessante cercare di capirci di piu' su quali sono le abilita' piu' o meno utili per i vari ruoli e le varie tattiche. Purtroppo sembra che alla fine servano sempre tutte! :)

Il giocatore con più palle perse (1 a partita)

..posso solo dirti "beato te"....!

beh dai una palla a partita la si può tollerare...poi (lo so che era una cosa malata..) io ho fatto i calcoli di palle perse al minuto che sono più indicativi...magari quello che ti ha perso una palla a partita ha giocato 200 minuti in più di un altro che ne ha perse a partita 0,8 ma gioca dieci minuti a match...

per quanto riguarda quello che dice newton, pure x me può accadere che ogni tanto qualche giocatore perda palloni anche con buone skill..il mio play suff/suff in palleggio e passaggi la scorsa partita ne ha persi 5...ma credo (spero vivamente) rimanga un unicum all'interno del campionato!

cmq bravi che rispondete!))

beh dai una palla a partita la si può tollerare...poi (lo so che era una cosa malata..) io ho fatto i calcoli di palle perse al minuto che sono più indicativi...magari quello che ti ha perso una palla a partita ha giocato 200 minuti in più di un altro che ne ha perse a partita 0,8 ma gioca dieci minuti a match... :)

io sono malato quanto te e ho un foglio di excel con statistiche di ogni tipo, fra cui le medie per 48 minuti :)
E anche in quel caso resta il giocatore con più perse, 1,9 a partita.

beh dai una palla a partita la si può tollerare...poi (lo so che era una cosa malata..) io ho fatto i calcoli di palle perse al minuto che sono più indicativi...magari quello che ti ha perso una palla a partita ha giocato 200 minuti in più di un altro che ne ha perse a partita 0,8 ma gioca dieci minuti a match... :)

io sono malato quanto te e ho un foglio di excel con statistiche di ogni tipo, fra cui le medie per 48 minuti :)
E anche in quel caso resta il giocatore con più perse, 1,9 a partita.

certo certo...

Qualche dato significativo della mia squadra, se puo' servire..

Il peggiore in palle perse della mia squadra: 1,3 con passaggio atroce.

Il migliore in palle recuperate: 2,3 con difesa perimetrale rispettabile.

Da segnalare il mio centro, che con difesa perimetrale rispettabile ruba 1,5 palle a partita..