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Lista Transferências (Estimativa de valor)

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123698.10 in reply to 123698.9
Date: 12/18/2009 6:54:20 PM
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O grande problema é mesmo esse, se eu tentar vender o meu jogador pelo valor que considero justo (neste caso 3x superior ao valor estimativo), posteriormente irei ser penalizado por essa venda estar acima dos valores de mercado indicados para esse mesmo jogador.

Aí é que reside o contra-senso, 1 jogador mono-skill e desequilibrado pode ser vendido por aquele valor absurdo (como já vi serem vendidos na realidade) e não acontece nada porque estava dentro dos valores de mercado, mas se eu vender o meu pelo valor que considero justo, e que será sempre superior à estimativa de mercado, vou certamente ser penalizado mais tarde, e pesa negativamente nas tuas finanças, porque depois vais ser "multado" pela diferença entre o valor indicativo de mercado e o valor pelo qual vendeste o teu jogador.

Traduzindo em números:
Jogador 1 - Valor estimativo entre 900-1,7M (estranhamente de ontem para hoje baixou para 1M) - Valor pedido 850
Quer dizer que podes vender este jogador entre 900 e 1,7M e não recebes nenhuma "multa", quando para mim e utilizando a mesma fórmula com que valorizo os meus jogadores, não vale mais do que 450, lucro potencial entre 400 e 1,250.

Jogador 2 - Valor estimativo entre 500-600 - Valor justo a pedir 1,875
Quer dizer que se o vendesse pelo valor que considero justo, o potencial de prejuízo (multa) seria de 1,275, a retirar das minhas finanças, APÓS o jogador ter sido vendido.
Logo objectivamente tens 2 prejuízos, o financeiro porque não realizaste o capital que deverias, e o desportivo porque ficaste também sem o jogador, e pelo valor que te resta da venda não vais NUNCA conseguir arranjar um substituo no mercado ao mesmo nível.

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123698.11 in reply to 123698.10
Date: 12/18/2009 7:05:07 PM
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Ahhh, mas eu não percebi que havias sido multado por uma situação dessas. Assim sendo, o caso muda de figura. Não conheço o jogador em causa, e isso torna logo impossível o meu comentário à situação em causa. Compreendo a tua indignação por considerares o teu jogador mais valioso que isso que dizem que ele vale, mas podes sempre colocar por menos valor que, se ele realmente valer esse triplo que falas (que não duvido que valha), ele chegará lá por bid war ;)

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123698.12 in reply to 123698.10
Date: 12/18/2009 7:20:02 PM
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E quem disse que não acontece nada?? Soubeste que foste multado, porque aconteceu a ti, mas não sabes se os outros foram ou não, daí não podes concluir que estás a ser mais penalizado que os outros.

Qualquer treinador no buzzerbeater que ver uma transferência que ache que é irregular deve denunciar, que nós GM depois tratamos do caso, mas claro que não viemos para aqui dizer que este foi multado ou não, mas que nós tratamos desses casos aí podes ter a certeza que sim.

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123698.13 in reply to 123698.12
Date: 12/18/2009 7:25:50 PM
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Agora uma questão: um jogador pode ser multado da forma que o Araújo foi por vender um jogador acima do seu valor de mercado, resultante de uma bid war?

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123698.17 in reply to 123698.13
Date: 12/18/2009 7:41:20 PM
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Neste caso especifico, com os jogadores em causa não aconteceu, porque não sou maluco para colocar o meu jogador à venda, porque poderia acontecer aquilo que referi e não posso correr esse risco.

Mas já fui multado uma vez numa situação semelhante, que nem sequer questiono como sendo justa ou não, mas queria só levantar a questão para evitar futuras situações injustas.
Nem a minha principal preocupação é, se as equipas são ou não multadas, justa ou injustamente, por vendas excessivas ou por bid wars, mas sim pela incorrecta estimativa de valorização que agora é feita aos jogadores, utilizando somente 1 skill quando deveriam ser 1 conjunto de skills a definir o seu correcto valor, que podem eventualmente levar ao cenário de multa/prejuízo anteriormente mencionado.

From: AfonsoP

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123698.18 in reply to 123698.16
Date: 12/18/2009 7:44:39 PM
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Os casos de batota ao serem analisados são tidas em conta inúmeros factores. Não iremos discutir esses factores.


Nem eu te estava a pedir que os discutisses, apenas uma resposta objectiva. Ainda assim, sem problema. É bom saber que os casos são analisados de forma subjectiva, onde cada caso é um caso, e não a aplicar simplesmente e somente regras predefinidas.

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123698.19 in reply to 123698.17
Date: 12/18/2009 7:49:17 PM
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Sim, nesse aspecto todos concordamos que o valor estimativo podia ser mais correcto se fosse mais abrangente, mas por agora é o que temos e também convém lembrar que dantes nem havia um valor estimativo e os jogadores eram vendidos a olho, ou seja, quem anda cá desde esses tempos já sabe mais ou menos com o que pode contar, é só ir observando a valorização do mercado e comprar/vender consoante o valor que seja justo.

Basta ver o exemplo dos putos do draft que após 3 dias do draft não têm valor estimativo e aí cabe a cada user olhar para o jogador e defenir um limite que dá por esse jogador e claro para os vendedores quanto mais caro meterem o jogador, menos interessados vão existir.

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123698.20 in reply to 123698.12
Date: 12/18/2009 7:50:50 PM
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No último exemplo que dei, não acontece nem pode acontecer nada ao 1.º jogador, pelo simples facto dos valores da hipotética venda estarem dentro da estimativa erradamente calculada do valor do jogador (obviamente do meu ponto de vista).

Não está em causa nenhuma multa que eu possa ter tido, mas sim 2 casos hipotéticos de valorização e venda de jogadores, nos exemplos que mencionei e que julgo serem bastante claros.

E nos exemplos que dei o que poderias considerar irregular e passível de denúncia ?
- O 1.º jogador ser vendido entre 900 e 1,7M não pode ser irregular, apesar dele não valer esse valor, porque esses eram os valores definidos pelo mercado.
- Ou o 2.º jogador ser vendido por 1,8M, quando o valor definido pelo mercado era de 600k ?

Acho que a resposta é bastante óbvia, e que levaria seguramente ao cenário de POSTERIOR multa que mencionei.

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