BuzzerBeater Forums

Καλησπέρα Getho

Η περίπτωση που λες είναι κάπως διαφορετική κατά την γνώμη μου.

Αυτό γιατί υπήρχε διαφορά διάθεσης, αλλά κυρίως γιατί έγιναν πολλά λάθη

Πράγματι η F.C.P λογίζεται σαν μία άμυνα που προκαλεί μεγάλα προβλήματα σε ομάδες με κακή κυκλοφορία. Το παράδειγμα που έδειξες είναι σωστό, και πολύ χαρακτηριστικό, αυτής της λειτουργείας της F.C.P

Εγώ θέλω να προβληματίσω την κοινότητα στο εξής. Η F.C.P μπορεί να έχει αποτελέσματα ακόμη και σε αξιόλογες στην κυκλοφορία της μπάλας ομάδες.

Υ.Γ Τέλεια! Ήδη με παραδείγματα ´χτίζεται´ σιγά-σιγά η κουβέντα:)

Σκέψου τι ´πράξεις´ μπορεί να κάνει κανείς με F.C.P απέναντι σε ´κοντές´ ομάδες ακόμη και της Α1,αρκεί να έχει ´βάθος´ και φυσική κατάσταση.

Υ.Γ Όποιος πραγματικά σκέφτεται τις ´πράξεις´ σε συνάρτηση με το παιχνίδι, είναι κατά την γνώμη μου βαθιά ανώμαλος:)

πιστεύεις πως ρόλο έπαιξε και η τακτική που διάλεξε ο James? Η κίνηση κάνει τις περισσότερες επιθέσεις προς το τέλος ψάχνοντας την πιο κατάλληλη ευκαιρία για σουτ (τουλάχιστον σε σχέση με άλλες τακτικές). Αν διάλεγε κάτι γρήγορο και αυτός , όπως τρέξε σούταρε ή κοίτα μέσα , πως πιστεύεις ότι θα λειτουργούσε? παραπάνω κλεψίματα ή πιο εύκολο σκοράρισμα για τον James?

Είμαι της γνώμης ότι εάν διάλεγε πιο γρήγορο ρυθμό στην επίθεση (π.χ RnG ή L.I) ή και στην άμυνα ακόμη (π.χ Man to Man) τα πράγματα θα ήταν πιο δύσκολα για αυτόν.

Αυτό κυρίως γιατί θα κουράζονταν πιο γρήγορα οι 3 super παίχτες του + μια μικρή παραπάνω φθορά στα φάουλ.

Εάν κανείς έχει ρόστερ σαν του James και μαντέψει την F.C.P!!! νομίζω είναι συνετό να πάει σε κάτι αργό (π.χ Patient). Και από την κούραση και την φθορά προστατεύεται, αλλά και χτυπάει με το βέβαιο match up που θα έχει στην επίθεση κάποιον από τους αδύναμους παίχτες του αντιπάλου.

Να τονίσω ότι ψιλο-μαντεύω γιατί θέλει ακόμη ψάξιμο το πράγμα:)

Αλλά τα αργά συστήματα φαντάζομαι είναι ικανοποιητικό ´αντίδοτο´.

στη συγκεκριμενη περιπτωση μπορει να ισχυει αυτο αλλα στην περιπτωση που ο αντιπαλος δεν εχει καλο flow στην επιθεση του;;;...αν ας πουμε καποιος παιξει σε μενα F.C.P και εγω δεν εχω καλες πασες δεν ειναι προτιμοτερο να παω σε καποιο γρηγορο συστημα;;;
αν κραταω την μπαλα πολυ ωρα στις επιθεσεις μου δε θα κανω πολυ περισσοτερα λαθη;;;
αν παιξω π.χ. τρεξε θα αποφυγω τα πολλα λαθη...
βεβαια τα σουτ μου δε θα ειναι και με τις καλυτερες προυποθεσεις...πραγματικα δεν ξερω τι θα διαλεγα σε μια τετοια περιπτωση...παλι καλα εχω καλουτσικες πασες:)

κατι αλλο που θα ηθελα να ρωτησω...πως καταλαβαινεις αν ο αντιπαλος εχει καλες αντοχες ή οχι;;;

στη συγκεκριμενη περιπτωση μπορει να ισχυει αυτο αλλα στην περιπτωση που ο αντιπαλος δεν εχει καλο flow στην επιθεση του;;;...αν ας πουμε καποιος παιξει σε μενα F.C.P και εγω δεν εχω καλες πασες δεν ειναι προτιμοτερο να παω σε καποιο γρηγορο συστημα;;;

Ναι κατάλαβα τι λες! Εγώ ήθελα να δείξω ότι η F.C.P μπορεί να είναι καλή άμυνα ακόμη και εναντίον ομάδων με καλή κυκλοφορία (υπό όρους πάντα).

Δηλαδή ότι η F.C.P μπορεί να κερδίσει μόνω λόγω κούρασης και όχι ντε και καλά από τα λάθη:)

Αλλά να σου απαντήσω σε αυτό που ρωτάς με ακρίβεια δεν το έχω! Ίσως κάποιο πιο έμπειρο παιδί να μπορούσε να βοηθήσει.

κατι αλλο που θα ηθελα να ρωτησω...πως καταλαβαινεις αν ο αντιπαλος εχει καλες αντοχες ή οχι;;;

Κάθεσαι και παρατηρεις σε προηγούμενα παιχνίδια παίχτες που χωρίς να έχουν φάουλ γίνονται νωρίτερα αλλαγή από τους συμπαίχτες τους.

Δεν είναι απόλυτα σωστό αλλά είναι μια καλή ένδειξη, αρκεί να έχει βασική πεντάδα τους καλούς του παίχτες.

Last edited by GM-sarithin at 10/8/2011 6:33:44 PM

ευχαριστω για την απαντηση...το θεμα ειναι οτι η αμυνα αυτη, αν και δεν ειναι αχρηστη περιεχει αρκετο ρισκο...καλο θα ηταν να προτιμηθει εναντια σε καλυτερες ή πολυ χειροτερες ομαδες...δεν νομιζω πως θα ρισκαρα στο πρωταθλημα να χρησιμοποιησω αυτη την αμυνα σε ενα ντερμπι που πιθανως να κρινει πολλα...

Ναι αλλά από την άλλη μπορεί κανείς να κερδίζει με στυλ:)

Πέρα από την πλάκα το μεγάλο ρίσκο της F.C.P είναι ότι η σωστή της λειτουργεία μας είναι άγνωστη!

Κάτι ανάλογο πιστεύουν αρκετά έξω για το Princeton απλά επειδή δεν το ξέρουν καλά.

Μην ξεχνάς ότι οι συνδρομητές έχουμε την απίστευτη πολυτέλεια να παίζουμε αγώνες ιδιωτικού πρωταθλήματος και να βάζουμε ´φαντασία´ στις τακτικές χωρίς ρίσκο:)

Last edited by GM-sarithin at 10/8/2011 6:50:59 PM

στη συγκεκριμενη περιπτωση μπορει να ισχυει αυτο αλλα στην περιπτωση που ο αντιπαλος δεν εχει καλο flow στην επιθεση του;;;...αν ας πουμε καποιος παιξει σε μενα F.C.P και εγω δεν εχω καλες πασες δεν ειναι προτιμοτερο να παω σε καποιο γρηγορο συστημα;;;

Κάθισα και σκέφθηκα αρκετά σοβαρά την προηγούμενή σου ερώτηση και έχω μια (σχετικά αμφιλεγόμενη απάντηση).

Αυτό που λες είναι ότι έστω έχουμε μία ομάδα με κακή κυκλοφορία.

Ας υποθέσουμε ότι αυτή η ομάδα είναι δυνατή εξωτερικά στην αρχή. Η αντίπαλη ομάδα είναι λογικό να πάει σε μία ζώνη 3-2. Η ζώνη αυτή μπλοκάρει σχετικά τα εξωτερικά συστήματα και δεν θα ανησυχούσες πολύ για τυχόν εσωτερικό παιχνίδι λόγω έλλειψης ροής όπως είπαμε.

Ας υποθέσουμε τώρα ότι η ομάδα είναι δυνατή εσωτερικά . Για διαφορετικούς λόγους και το MtM και η ζώνη 2-3 αλλά και η ζώνη 3-2 είναι πιθανές επιλογές (πάλι πατώντας στην χαμηλή ροή).

Κάτι ανάλογο ισχύει και για τα ουδέτερα συστήματα.

Που το πάω λοιπόν;

Η γνώμη μου είναι ότι ο συλλογισμός που μόλις ανέπτυξα είχε βγάλει στην ´σύνταξη´ την F.C.P!
Αυτό γιατί η F.C.P παιζόταν αποκλειστικά εναντίον ομάδων με κακή κυκλοφορία, η φιλοδοξία ήταν να κερδίσουμε προκαλώντας λάθη.

Όμως βλέπουμε ότι οι πιο ´normal' άμυνες θα ήταν δόκιμες επιλογές και σίγουρα πιο χαμηλού ρίσκου!

Όμως πιστεύω ότι το ´κοντό´ ρόστερ είναι ένας σημαντικότατος παράγοντας. Δηλαδή πρέπει να κοιτάμε την εφαρμογή αυτής της άμυνα σε σχέση με τις αντοχές και τους πάγκους των ομάδων σε μεγάλο βαθμό.

Αυτό κυρίως γιατί στο υψηλό επίπεδο έχει αυξηθεί ο αριθμός των ομάδων με ´κοντό´ ρόστερ και έχει μειωθεί ο αριθμός με κακή κυκλοφορία.


Last edited by GM-sarithin at 10/9/2011 4:21:14 AM

καταλαβαινω τι εννοεις...δηλαδη σε μια ομαδα που εχει μονο μια δυνατη 5αδα και απο εκει και περα το χαος θα συμφερε να την αντιμετωπισει καποιος με F.C.P;;;
ανεξαρτητα απο το αν κυκλοφορει τη μπαλα καλα ή οχι...βεβαια αν εχει και προβλημα κυκλοφοριας ενας λογος παραπανω να δοκιμασεις μια τετοια αμυνα..αν επαιζα ιδιωτικο πρωταθλημα σιγουρα θα εκανα καποιες δοκιμες αλλα δεν εχω πρεξη να ρισκαρω στα play out που θα παιξω συντομα...:)
τωρα κατι αλλο...με την F.C.P η ομαδα σου πιεζει σε ολο το γηπεδο και συνεπως η κουραση στους παιχτες ειναι μεγαλυτερη..αυτο δε σημαινει οτι υπαρχουν μεγαλυτερες πιθανοτητες τραυματισμου;;

καταλαβαινω τι εννοεις...δηλαδη σε μια ομαδα που εχει μονο μια δυνατη 5αδα και απο εκει και περα το χαος θα συμφερε να την αντιμετωπισει καποιος με F.C.P;;;

Αρκεί βέβαια να αντέχει και η δική μας ομάδα τον υψηλό ρυθμό, δηλαδή να έχει καλές αντοχές και βάθος.

Από εκεί και πέρα όσο πιο κακή κυκλοφορία έχει ο αντίπαλος και καλή εξωτερική άμυνα εμείς ακόμη καλύτερα.

Να μην ξεχνάμε όμως ότι η F.C.P είναι μια άμυνα ´αχαρτογράφητη´ άρα και μεγάλου ρίσκου.

τωρα κατι αλλο...με την F.C.P η ομαδα σου πιεζει σε ολο το γηπεδο και συνεπως η κουραση στους παιχτες ειναι μεγαλυτερη..αυτο δε σημαινει οτι υπαρχουν μεγαλυτερες πιθανοτητες τραυματισμου;;

Δεν έχω εγώ προσωπικά κάποια τέτοια ένδειξη. Έχω την εντύπωση ότι οι τραυματισμοί συνδέονται με σταθερή πιθανότητα με τα φάουλ που γίνονται (με μια αύξηση όταν το φάουλ είναι σκληρό)

Δηλαδή θα υπάρχει μια ελάχιστη αύξηση της πιθανότητας τραυματισμού επειδή λόγω του ρυθμού θα γίνουν παραπάνω επιθέσεις και κατά συνέπεια και φάουλ.

Δεν παίρνω και όρκο όμως ότι είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα:)