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Basta tiri da 3 del centro

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From: Simeus

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53767.10 in reply to 53767.8
Date: 10/14/2008 4:17:57 PM
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Concordo pienamente

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53767.12 in reply to 53767.11
Date: 10/14/2008 5:16:38 PM
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aspetto di vedere squadre di club (almeno ai massimi livelli) fare stabilmente rispettabile. poi, semmai, possiamo iniziare a lagnarci di come un'ottima circolazione di palla conti poco

Il punto non è che inadeguato sia un'ottima, buona o pessima circolazione di palla. Dobbiamo valutare non il valore assoluto, ma la differenza tra un valore e quello dell'avversario. Vedo sovente squadre con mediocre in circolazione palla che ha un identico saldo recuperate/perse nei confronti diretti con squadre con scarso medio. Quando il saldo è superiore, non lo è in una misura netta quanto lo suggerirebbe la valutazione, quanto ad esempio si nota tra un mediocre medio e uno scarso medio oa rimbalzo, o in un attacco perimetrale mediocre medio contro una difesa perimetrale mediocre media.
Questo è il discorso. A me le cose stanno bene così, visto che alleno lunghi, ma la cosa non è realistica, non è gestita bene così come si può dire per la skill stoppata.
Non ha senso guardare dei valori assoluti e dire questo va bene o questo no. Anche una difesa perimetrale eccezionale non è ottima, sarebbe ottima se fosse per me numero uno, dobbiamo sempre avere un termine di paragone. Io non discuto il caso singolo ma la situazione che si ripete in decine di partite, enorme differenza di circolazione palla (perchè due livelli, per un valore di 3 e di 5, sono una differenza enorme, un valore è quasi il doppio dell'altro, e a rimbalzo la cosa si vede bene:notevole-forte non genera lo squilibrio che dà inadeguato-pietoso ad esempio), minima differenza del saldo recuperate/perse. Allora o è strutturato male il meccanismo oppure circolazione di palla serve a poco, ed è quindi strutturato male

From: ned

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53767.13 in reply to 53767.12
Date: 10/14/2008 5:27:04 PM
Freccia Azzurra
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Slaytanic
Non so come sarà il discorso relativo alla circolazione di palla ma onestamente io ancora devo capire se ha un senso la valutazione che viene data ai rimbalzi, mi è capitato di avere valutazioni più basse e prenderne di più e viceversa. Il ragionamento di Domenico per me è giusto, tempo fa ho giocato contro una squadra che allenava circolazione e devo dire che ho faticato parecchio ora come ora invece credo che più o meno siamo tutti lì come valori per cui è complicato dire se e quanto serva.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
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53767.15 in reply to 53767.14
Date: 10/14/2008 5:49:30 PM
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Perchè a mio parere il numero di palle recuperate/perse in una partita di basket dipende da quanto una squadra sa far circolare la palla. Sono d'accordo che non serva sulle recuperate (ma cosa serve per recuperare palloni? non si sa), parametro che dipende però, o dovrebbe dipendere, appunto in larga misura dalla circolazione avversaria (tante palle perse->numero di recuperate dell'avversario un po' inferiore ma comunque proporzionale), per questo faccio il confronto.
Dato che mi pare evidente che la % al tiro dipenda, se non completamente, in larghissima misura dal confronto attacco specifico/difesa specifica, onestamente mi pare che, al pari di altre caratteristiche del gioco (la skill stoppata o è settata male o è inutile), la circolazione non funzioni come dovrebbe.

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Date: 10/14/2008 6:08:19 PM
Le Cotiche
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secondo me una circolazione di palla alta aumenta semplicemente la possibilità che a prendersi il tiro sia il giocatore con il MR migliore
poi se funziona davvero così e in che misura non credo che lo sapremo mai

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53767.19 in reply to 53767.16
Date: 10/14/2008 7:03:44 PM
Hortatus
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le cosa più interessanti da andare a controllare per me sono la correlazione tra MR e Usg%, e quella tra (ORat - MR) e Usg%.


Mi potresti esplicitare le abbreviazioni che non sono molto pratico (suppongo siano in inglese..)

Io sono in parte d'accordo con tutti e due..
Chiaro che inadeguato o mediocre non sono valori buoni.. ma io sono in IV..
Ho una media di abilità in passaggi di 6.2 a giocatore per i cinque titolari.. non credo sia poi così scarsa considerando che chi dovrebbe gestire maggiormente la palla ha 9.. (play e guardia..)
E poi comunque il discorso di Fede secondo me è valido.. ogni valutazione in buzzerbeater è contrapposta a un'altra valutazione della squadra avversaria..
Per gli attacchi e le difese è facile, per i rimbalzi anche (inutile dirlo è evidente..) per la circolazione palla invece? Io fatico a trovare un rapporto vantaggioso per chi ha più circolazione palla rispetto a chi non l'ha..
Per quanto riguarda i le statistiche sui tiri presi da chi ha un match report più favorevole avrei da dire.. perchè anche in quelli mi trovo spesso in svantaggio nonostante la circolazione maggiore.. Per non parlare poi dei punti realizzati da quelli che dovrebbero avere un match report favorevole.. (in teoria se sono capace di circolare bene la palla i tiri dovrebbero essere migliori e quindi più facilmente realizzabili..)

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