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[NT] vs Spagna - FINAL

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180329.101 in reply to 180329.100
Date: 4/25/2011 5:02:48 AM
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E poi allenare skill equilibratamente e anche una forma di rispetto nei confronti di un club

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180329.102 in reply to 180329.99
Date: 4/25/2011 9:32:31 AM
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Allena una AP e poi ne riparliamo sulla questione passaggio,più di un 2-3 livelli non credo esista il tempo materiale per allenare questa skill,e se i livelli di base sono bassi bisogna sempre verificare l'effettiva convenienza...

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180329.103 in reply to 180329.102
Date: 4/25/2011 1:56:59 PM
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E' da giorni che non riesco a non leggere FAIL al posto di FINAL :D

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180329.104 in reply to 180329.99
Date: 4/25/2011 2:29:39 PM
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Solo,che questo significa perdere un sacco di competitività in un campionato.

un bravo scout deve pensare che il manager non deve fallire: puro cinismo magari, tanto per non rischiare di perdere un giocatore, mica il manager

io ho allenato play e sto tirando su guardie, ho seguito giocatori per l'U21 italiana e non, e ho sempre trovato manager soddisfattissimi di allenare equilibrato, cosa che poi fa sì che mi diano retta. L'effetto traino è poco, e ricordo si fossero fatti conti in passato che dicevano alla fine che i due metodi alla lunga erano equivalenti, con la differenza che pompare uno skill fa danni in termini di competitività e di stipendio. Infatti il traino viene compensato dal rallentamento che hai allenando giocatori più anziani (prova a pompare OD 3 stagioni e poi JR o viceversa e me lo dici...).

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180329.105 in reply to 180329.104
Date: 4/25/2011 8:19:09 PM
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@Pericle:definisci "disorso qualunquista" plis.Ero sarcastico nella parentesi,ovviamente.
Io sono convinto dell'esistenza dell'effetto traino,e che alla fine sfruttarlo al massimo possa dare un vantaggio rispetto all'allenamento tradizionale.
Sono anche convinto che vi siano persone che dedichino la propria squadra alla causa della nazionale.
E,personalmente,non credo vi siano molti manager in italia che si comportano in questo modo.

non vedo del qualunquismo in tutto ciò,però in realtà non è un concetto che uso/vedo usare spesso,quindi magari non ho esattamente capito cosa intendi.

@Steve:Già fatto.Uccisa dal potenziale bandiera traditore,purtroppo.Non campo discorsi all'aria :D
E cmq Maria Mura sta li nel roster apposta per vedere se dico cazzate o se in fondo ho ragione.

@Topo:per quel che riguarda la prima affermazione è una triste realtà.Capisco benissimo che i conti col bilancio s'ha da farli tutti,scout compresi =(
Però non condivido il resto.Io penso che il fantomatico traino non sia generico.Mi spiego meglio.le skill sono correlate tra loro no?Ogni allenamento allena principalmente una skill,e in minor modo altre skill.
E' ipotetico supporre che esista una relazione tra le skill stesse.
E' illogico che skill che non c'entrano un cazzo tra di loro possano anche vagamente influenzarsi.
Tipo.Se ho JR 15,e js 10,js tende a salire lievemente più rapidamente rispetto ad una condizione di equilibrio.
Se ho IS 18 e rimbalzo 9,rimbalzo tende a salire ancora più a scheggia di quanto non faccia normalmente.
Però se ho JR 15 e mi metto ad allenare rimbalzo,per assurdo,non ho nessun aumento delle velocità.
Io penso che esistano poche altre relazioni forti.però non posso mica dire di essere al 100% sicuro.
Ho testato all'epoca e ho intenzione di provare a creare qualcosa di valido con questa squadra,usando questa teoria.

Tanto per non parlare d'aria fritta.
Se questo ragionamento effettivamente funzionasse,ti darebbe il tempo di guadagnare diciamo 4 settimane su 4-5 stagioni di allenamenti necessari per creare una AP di altissimo livello.
Spicciolo di tempo risparmiato dopo l'altro.
E' poca roba,è vero.però ecco guadagnato il tempo per buttare dentro 2 scatti nell'incriminato passaggio.



Last edited by Balanar at 4/25/2011 8:20:49 PM

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180329.106 in reply to 180329.105
Date: 4/26/2011 2:06:39 AM
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il traino c'è, non so se dipenda dalle relazioni ma c'è.

il problema è che per avere il traino hai pompato uno skill (prendiamo l'esempio JR 15 JS...uhi lo stipendio). Il che vuol dire che hai allenato il primo skill a 18-19 anni (max velocità) e il secondo lo alleni a 20-21 (velocità più bassa), e la cosa probabilmente è molto meno vantaggiosa. Se il discorso lo fai su OD si sente anche meglio Il risultato finale è che di fatto il traino magari ti dà ancora vantaggio, ma veramente esiguo contando il rallentamento.

Studi seri non ne ho visti in realtà, ho visto tanti allenandi miei e non solo, non ho mai "sentito" cose serie pur avendo magari nani con JR 8/9 e JS 3. La velocità vista è sempre stata funzione nitida di età e altezza.

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180329.107 in reply to 180329.106
Date: 4/26/2011 4:59:02 AM
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Io l'ho vista molto nitidamente in un lungo,s devo essere sincero.
Era 17 IS 9 ID 8 rebound.Ha fatto 8-11 in Rimbalzo in 3 settimane a 21 anni,e i decimali di partenza non erano alti.

Il rallentamento dell'età c'è cmq anche per quelli che si allenano equilibrati però eh.
Cioè supponendo che il Fattore rallentamento sia comunitario a tutti i giocatori,il traino da un effettivo vantaggio.
Per il semplice motivo che a parità di scatti da conseguire il tempo impiegato è minore.

Cioè il mio ragionamento è semplice.Suppon endo di avere un obiettivo fisso nella mente,ovvero valori precisi in ogni skill per il giocatore.
L'ipotesi iniziale è che allenando in maniera classica ci impieghi N settimane.Allenando col traino,di base impiegheresti le medesime N settimane;ma il piccolo fattore di guadagno x rende il tempo necessario (N-x).
Il fatto vero che la velocità di allenamento sia funzione di velocità ed altezza non contrasta con questa ipotesi.Poichè è valida per entrambi i "metodi di allenare"

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180329.108 in reply to 180329.107
Date: 4/26/2011 5:19:58 AM
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sono d'accordo, ma tutto dipende da quanto vale X...:)

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180329.109 in reply to 180329.108
Date: 4/26/2011 5:46:18 AM
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Adesso inizio a testare,poi tra qualche stagione so dirti meglio :P

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180329.110 in reply to 180329.105
Date: 4/26/2011 6:48:35 AM
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Perdonami,l'ala piccola sarebbe?Per curiosità,eh :D

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180329.111 in reply to 180329.110
Date: 4/26/2011 4:53:06 PM
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Mesut sinirli,suppongo sia andato sul mercato un mese fa.
Era pure bellino,aveva troppo rimbalzo per il potenziale,purtroppo.
Seguivo offelli da vicino,anche,se è per quello.*Rip*

giocatori cui ho personalmente dato allenamenti o cui ho consigliato male la crescita per le prime stagioni,epoca in cui di BB non sapevo granchè.Still,erano venuti fuori molto validi.

Last edited by Balanar at 4/26/2011 4:54:54 PM

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