BuzzerBeater Forums

Kedves pörköltszáj!

Kissé értetlenül állok az előtt a dolog előtt, hogy dzsevaszt kérnéd fel segítőnek. Emlékeim szerint ő az U21-es válogatottat segíti jelenleg, ezért úgy gondolom, minimum egy kérdést elmulasztottál feltenni!

Úgy látom, hogy az én nevem törlése megtörtént onnan. Ezúton is thx.

Gila, légy szíves ezt ne itt vitassátok meg.

Nem tudom a kapitányoknak mi a véleménye Ferlinggel kapcsolatosan, mert csak kaygee írt választ. A többi jelölt nem reagált még. Lehet, külön mindenkinek címzek egy üzenetet arra talán reagálnak.

Gondoltam tudom edzeni és eltartani és a nevelőjének is segítek azzal ha rájanyomok egy nagyot a gombra. Nem zárkózom el semmilyen megoldás elöl. Egyenlőre gondolkodom nagyon. Írd meg PM-ben vagy másik topikban.

Kedves Gila, igyekszem lényegre törően válasozlni a feltett kérdéseidre.
A 3x16-ot kevésnek tartom még jó 8-10-es szintű másodlagos skillekkel is.
Hogy lemondunk-e egy u21-es játékosról hogy az NT-re nevelődjön? Az U21-re mehetnének a legenda-mvp-szupersztár tehetségek is, de csak azok, akiknek a kiegjei(tech, lab, pa) gyengébbek pl átlagban 5-ös szint alattiak. Tehát az u21-sem szenvedne hiányt, fontosnak tartom a szereplésüket. Ide még megemlíteném azt is, amit dzsevasz is mond, hogy az u21 tulajdonképpen egy szezonig szól egy játékosnak jobb esetben, az NT-pedig több szezonon át lehetne erősebb a mostaninál.
Itt megemlíteném pl Fazekas esetét is, egy fecske nem csinál nyarat( talán még 3-sem). A lényeg, hogy u21-sem szenvedné meg a pogramot, ha igen, csekély mértékben.
Az NT-re lennének nevelve azok a jó kieges és jó kezdő főskillekkel rendelkező játékosok magas pottal(MVP-legenda).
Tehát főskillben éppen úgy lennének erős játékosok az u21-ben, viszont szezononként átlag 2 játékos biztosan lenne, akiket egyből az NT-re készítenénk fel.
A felneveléssel kapcsolatban:
Vannak farmjaink, és vannak olyan tulajaink is(hála égnek) akik képesek több szezonon keresztül edzeni a játékosokat. Szezononként 2-3 játékos jó ha van, akire lehetne alapozni ezt az edzési programomat. Annyi játékkost még elhelyezhetőnek tartom. Erre van egy külön ötletem is amely megkönnyítené ezt a folyamatot:
A farmjaink egyszerre két centert nevelnének 18-éves kortól 22-ig, egy másfél szezon kiegekre, kettő és fél főskillekre menne el. Ekkor már a játékosnak csupán az elsődleges képességekre lenne szüksége, ilyenkor pedig leszerveznénk neki egy tulajt. 1.-2. ligásat, vagy aki jelentős anyagiakkal rendelkezik. Főskillt edzeni egy előre kimultizott centernek nem nagy áldozat, a csapat tud teljesíteni, és baromi értékes játékost tud így csinálni bármelyik tulaj egy centerből 25-26 éves korára.

Abban is tévedés van, hogy egy gyengébb (pl 3*13 multis 21 évesen) játékos benti edzését 22-24 éves korra tolod.
26 éves korára feledzhető. Egyébként is abnormális jelenség, hogy 23 évesen valaki válogatott center, de már nem edzik semmire sem a fizuja miatt, és értéktelen. Erre az összes problémára megoldást jelent a programom, a véleményem szerint.

"Enyhén" idealizált az elképzelésed, úgy gondolom.

Szezononként maximum egy darab olyan 18 éves MVP-legenda tehetségű játékos születik, aki a te elképzeléseid szerint jó lehet, tehát 6-7-es 3 főskillel, és 4-es tempódobás-technika-labdavezetés, természetesen legalább 208 centi, mert egyébként gyatrán fejlődik kintre. Úgy vélem, hogy azon a módon, ahogy te leírtad, 26 éves kora előtt használhatatlan NT szinten a játékos, akkor is, ha minden tökéletesen megy, ez szerintem rengeteg buktatót tartalmaz: először is egy tulaj nem tudja végigvinni a dolgot, valamint nem is száguldoznak azok a jelentkezők, akik egymást eltiporva vállalják ezt.

Kérdésem a következő: hány farmcsapatot tudsz felsorolni? Szerintem a felvetésedhez kapcsolódóan jogos kérdés.....

Jelenleg hány, mondjuk 100k fizetés feletti magyar játékos van az első osztályban, MVP-legenda pottal? És 200k feletti?

Mivel motiválnád a felhasználókat, hogy az általad edzeni tervezett 22 éves játékost leigazolják? Mert az gyakorlatilag egy ballaszt, egyedül belső támadáshoz használható bedobóként tudom elképzelni, mert centernek, erőcsatárnak alkalmatlan komoly célokat kitűző csapatnál.....Támadjon mindenki belülre?

Last edited by Wolwerine at 2/9/2012 10:06:17 AM

It's very hard to talk with you. What to you mean "more experienced that anyone else here"? I said that I can show better results with this team than the previous coach. And if the U21 program is working than your NT future is already in good hands, don't worry.

Have you asked any of our U21 scouts or our U21 manager to work with you?

It's very hard to talk with you.

Well, I am arguing (this is a topic for arguments) and asking quaestion (because this topic is also for questions).

I am still waiting for your future plans.

This is not a plan for the future:

Then what is the problem? You have already a working future program. Young players get training, you have discussions in your community, there are scouts. I don't change that. I can give training suggestions for more talented players to build better team in future. NT coach does not have to teach ABC, he must give recommendations what need to train and analyze/examine the opponents.

It seems to me that you only intend to make use of a program that is already working well (it was the result of our work and not yours) and you will only sit on the throne and give instructions.

And if the U21 program is working than your NT future is already in good hands, don't worry.

I am not the only one who worries about it...

Az összes jelölttől kérdezném a következőket:

Szinte mindenki egyöntetűen azt vallja, hogy az optimális eset az, ha a válogatottjainkat itthon tartjuk. Amennyiben nem gond, a nem éppen optimális eset felől érdeklődnék, mégpedig hogy mi a terv abban az esetben, ha várható- vagy előre nem várt dolgok miatt nem magyar csapatokhoz kerülnek a válogatottak? Akad-e olyan érv/módszer/terv, mely felkeltheti a külföldi tulajok érdeklődését a magyarok edzésére, illetve a szövetségi kapitánnyal való együttműködésre?
Terv alatt értem itt például azt - hasraütésszerűen írom -, hogy:
1: Direkt marketingként fel-felkeresnének megbízhatóbb/reményteljesebb külföldi csapatokat, hogy 'hahó, beleillik a csapatodba ez a srác, ha edzed, válogatott lehet, stb...
2: Kompromisszum egyes játékosokkal, hogy amennyiben úgy edzi a fiatal srácot ahogy kérik, úgy az idény végefelé x hétig kerettagnak behívják, hogy kapjon érte némi juttatást
3: Esetleg valakit külön felkérni, aki a diplomáciában jártas, hogy folyamatosan tartsa a kapcsolatot-, illetve nyisson is újakat azokkal, akik erre érdemesek vagy válogatottat igazoltak

Nem igazán tudom, hogy jelenleg ez a része hogyan is működik, ezért ha buta a kérdés, előre is elnézést. Ám mivel mindannyian ezt emelitek ki fő problémának, érdekelne hogyan oldanátok meg, vagy tompítanátok azon felül, hogy az itthoniakkal próbáltok egyeztetni

U.I.: A válaszokat előre is köszönöm :)

Last edited by Gau84 at 2/9/2012 10:26:05 AM

[ I can give training suggestions for more talented players to build better team in future.

What do you mean on better team, you mentioned earlier you would give advice to the owners to train better player. Better then who? Can you give us example? What does it mean in details? What type of players would you like to see in the NT under your lead? In details, please, because general "higher defence, higher scoring" I think is not enough to us to change a working system.

Ebben szerintem nagy igazság van! Az U21 irányba elfogult emberek csak azt nézik, hogy mi lenne a legjobb amikor odaér az aktuális korosztályba, annál tovább nem nagyon látom, hogy gondolkodjanak, mert akkor már csak a következő generáció a téma...

Ezt nagyon remélem, hogy nem gondoltad komolyan....

Igen ez egy kicsit mindannyiunkra nézve sértő volt sajnos!

Akkor elkezdem...Most van egy félőra szünet...:D

Tehát Wolwerin kérdésére, miszerint: "Milyen játékosokat szeretne a későbbekben látni a keretben a külföldi mester."(2012.02.08 23:34:26-os válasza Mikinek:
"Igen, a belgák elleni meccs kétszeres hosszabításban dőlt el, de ő (gondolom a legjobb játékosukra utal) 38 pontot dobott, magyon erős mezőnyszázalékkal (55,5% ami egyébként 15-27es arányt jelent, ebből 6 triplával.)
Az idegenbeli meccseket is hozni kell, ha a válogatott nagyot szeretne alkotni. Nem tudom, például, hogy a mexikói válogatott elenni meccsen milyen hozzállással játszott a M.V. (magyar válogatott innentől). Ha normált, akkor nemértem miért nem kockáztattak. Emellett a 2-3as zóna egy kalap ka..i, mivel nem úgy működik, mint várjuk, ezért nem lehet ezt a taktikát gyakran játszatni.
A 22-24 éves M.V esélyes játékosok edzőivel mindenképp kommunikálnék, és adnék egy útmutatást az edzés terén. A multis játékosokat preferálom, de minden csapat több féle, változatos játékost kell, hogy tartson, offenzív, defenzív taktikától függően....
Wolw:"Mi a kedvenc taktikád, és miért, emellett milyen játékosokat szeretsz?!
Micky:"Az előző szezonban a legjobban használt taktika a játékban, az egész világon a higgadtan közelről volt. Én úgy tudom, hogy nem változott semmi a meccsmotorban, így ezt tartom alegjobb taktokának a BB-ben. Emellett használnék sok futással-t is (ha ez a motion, ez nem biztos....Szerk.) Mint említettem a multisokat preferálom, de ellenféltől függő a kérdés, h kiket játtszatnék........Sok féle játékost tartok a jelenlegi csapatomban is.
Wolw:"Hogyan képzeled el a legjobb védekezést? A tulajtonosok nem nagyon edzetik már, és emellett úgy gondoljuk a keretben lévő játékosoknak elég erős védekezésük van..."
Micky:"Sok jó védőtök van, láttam őket már...(átadón, gondolom szerk.) Nem kell olyan játékos, aki mindent csinál. Győző nem tud dobni, de jó védő, Molnár nem a legerősebb dobó, de emellett jó védő, és lepatanózónak tartom.
Wolw:"Hogyan győznéd meg a külföldieket, hogy edzék a M.V játékosait? Tudjuk, hogy kéne még nekik training, de nem elterjedt a védekezés edzése mostanában.....Csak 1-1et edzenek. Hogy változtatnád meg a véleményük?"
Micky:"Ha nem edzetik, nem tudok mit csinálni. Az egyetlen megoldást a hazahozatalukban látom."
Wolw:"Hogy oldanád meg azt, hogy a keret legtöbb játékosa külföldön játszik? Nehéz, hogy ők magyar kézben maradjanak, és trainelődjenek is..."
Micky:"Tudom, hogy ez probléma. Minden nemzetnél felmerült már ez. Úgy gondolom rá tudnék beszélni egyes manadgereket, hogy megvegyék (magyarokat)"

Mentem órára. A többit kb 21-22 órára ígérem.........(+kérném, ha konkrét dolog érdekel, akkor linkeld be, vagy a hozzászólás idejét...Ha minden, akkor fordítgatom szép lassan...)

Volt egy kérdés ami engem érdekelt ezért utánanéztem.

Jelenleg a haza NB1-ben 14 játékos játszik akinek 150ezernél magasabb a fizetése, közülük 3-nak 200 ezernél is nagyobb (2 ezek közül válogatott is, a maradék 14 150-200 ezer közöttiek közül 1 válogatott van).

Ezen felül két jelenlegi magyar válogatott is itt játszik ők az idősebb generáci tagjai, és 150 ezer alatt van a fizujuk.


Ebből is látszik, hogy az anyagiak enegdnék a válogatott játékosok eltartását itthon, ez valamiért még sincs így.

Szerintem 2 ok miatt:

1. Az NB1-ben olyan menedzserek vannak, akikat komolyan érdekel a játék, és eredményeket szeretnének elérni, ezért is jutottak ilyen magasra. Az eredmények elérése és a válogatottak edzése/eltartása a jelenelgi állapotok mellett nagyon nehezen egyeztethető össze (főleg a multi ugye, egy 150 ezer feletti játékost ilyen szinten nem a posztján játszatni öngyilkosság). Olcsón lehet kapni 100-150 ezres fizetésű játékosokat, akik hozzák az eredményeket, annak ellenére, hogy vmivel gyengébbek. Az a kevés kompenzéció, akit a válogatottak után kapunk lófütty ahhoz képest, hogy 1. drágábbak mint a hasonló képességűek 2. vagy oylan monsterek akiket lehetetlen eredmények mellett eltartani.

Jó példa erre Lőrinc Tiger, aki nem alkalmaz magas fizetésűeket (így válogatottakat sem), mégis az egyik legsikeresebb hazai csapat.

2. A válogatott csak a BB egy bónusz eleme, ezt szerintem hajlamosak vagyunk elfelejteni. Ezt a játékot mindenki (ritka kivételek vannak), a saját csapata, saját eredményei miatt játsza, és nagyon sokakat fikarcnyit sem érdekel a válogatott.

Ehhez hozájön, hogy a válogatott publicitása szerintem igen gyér.

Hányan használják aktívan a külső fórumot a 2 kapitányon kívül? 4-5 fő? Ugyanazok ugye akik itt is foglalkoznaka témával.

Az itteni fórum pedig arra redukálódott, hogy a mecscek előtt egy "taktika és felállás kint" kommentet látunk, hát ez nem vmi érdekfeszítő. Sokan csak napi pár percet töltenek el itt, és nincs kedvük egy másik oldalra regelni és még oda is felnézni aktívan.


De hogy kérdésem is legyen:

kaygee: Meggyőződésem, hogy ilyen ellenfelek meleltt újraleszel választva, mik a terveid a jövőre nézve? Hiszen jelenleg is azt mondod, hogy a jövőt tervezed még, sokan csak a következő szezonra, vagy a következő ciklusra érnek majd be. Ezesetben újra indulnál a 3. ciklusért is, hogy eredményt is megpróbálj elérni velük? 6 szezon kapitányság nem sok egy kicsit egyhuzamban? (nekem a 4 is soknak tűnt anno)

Mivel a többi kérdésemre választ kaptam ez előttem szólók révén, ezért csak Kaygee-től szeretnék kérdezni egyetlen egy dolgot. Szóval Kaygee! Mint látjuk, nagyon sziveden viseled az NT-sorsát, azonban arra lennék kíváncsi -minden rossz indulat nélkül!!-, hogy mint a nemzeti csapatunk kapitánya, miért nem nevelsz-vagy igazolsz(akár 22-24éves magyar NT-esélyes) játékosokat edzeni, hogy beférjen az NT-csapatba? Nagyon becsülöm a munkádat, csak ez így egy kicsit furcsa nekem, hiszen így az NT és Te is jól járnál és biztosra veszem, hogy be tudnál illeszteni legalább egy NT vagy Nt esélyes játékost a csapatodba, ezt nyugodt szívvel mondhatom mert tudom, hogy értesz a játékhoz és megoldanád. Azonban ez nem így van. Miért? Nagyon sok nemzetiségű játékos van a csapatodban, kivéve magyart (4k fizetés felettiek). Más országokban, lásd Lengyelország, Szlovákia, Csehország -és még sorolhatnám- a kapitányok értékesebbnél értékesebb játékosokat nevelnek az NT-nek, de ez nálunk valahogy kimaradt. Tudom, hogy erre nem kötelez egyetlen szabály sem, de azért nem lenne egy rossz dolog ha a kapitány ilyen módon kicsit példát mutatna, és azt is értem én, hogy csapatérdekek is léteznek, de hát valamire mindenki edz és ha teszi, főleg az első ligában -szövetségi kapitányként- miért nem magyart (tudom, hogy kiestél de eddig is megtehetted volna és ezután is beleférne)? Találni lehet játékost, csak keresni és akarni kell ...
Tudom, hogy sokat dolgozol, nagyon sokan nem is tudják mennyit és pont ezt a sok munkát nem látják az emberek mert a háttérben történik, azonban ha nevelnél egy NT vagy egy arra esélyest azt bárkinek egy jó példa lenne, esetleg pont emiatt vágna bele egy NT esélyes kinevelésére, közben az u21-is jól járna ezzel.
Előre is köszönöm a válaszod!