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SLB - FCP : Final

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185627.11 in reply to 185627.10
Date: 5/27/2011 7:20:10 AM
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Não tirando o mérito ao Porto, que irá ser um justo vencedor do campeonato, nem tirando mérito à internacionalidade dos árbitros, só tenho a dizer que não se consegue ver um jogo destes.

Pelo amor da santa, eles apitam por tudo e por nada! Qualquer que for um toquezinho no homem da bola, mesmo numa defesa mais agressiva é logo falta. E estou a falar de quando um base está no perímetro a organizar o jogo. Que eu me lembre, duas dessas situações aconteceram, creio que uma ao Zé Costa e outra ao Ogirri (não tenho a certeza). Talvez devessem jogar mais e apitar menos, para haver um jogo mais fluído. O basquetebol português parece a NFL, param o jogo por tudo e por nada.

Só foi o meu € do dia

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185627.12 in reply to 185627.10
Date: 5/27/2011 9:05:06 AM
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Curioso o que alguém disse sobre o nível dos treinadores de ambas as equipas há uns posts atrás. Só quem não sabe pode dizer algo do género, ou isso, ou acredita no que leu nos jornais a respeito do trabalho do Moncho na selecção. Quem está na modalidade e quem trabalhou com ambos os treinadores pode-vos falar sobre as diferenças de qualidade do trabalho. Obviamente nem sempre as coisas correm bem, mas é como da água para o vinho



Curiosamente já treinei com o Moncho, e com o Babo (não querendo comparar). Estive mais tempo com o Babo, nao tendo grandes hipoteses de conhecer o Moncho, apenas algumas das suas ideias. Mas nao entrando por aí, como é que o Moncho, com a equipa que tinha o ano passado, fica atrás da Ovarense, que contava os troquinhos todos, nem americanos podia ter, andava com Juniores a treinar, devido aos problemas que tinha? Sim, chegou à final, perdendo-a, 4-1 (nao conseguia fazer melhor com o que tinha?) e bateu a Ovarense 3-0 nas meias finais dos playoffs, mas na época regular, em 24 jogos, não conseguiu ser superior. Este ano tem toda a obrigação para ser campeão, deram-lhe tudo o que podiam dar (até demais ao que se sabe).

Fora o que tem feito na selecção, que não é para aqui chamado.




Como já tinha dito, acho dificil o Benfica conseguir ganhar, e arrisco me a dizer que o Benfica dificilmente ganha na Luz.

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185627.13 in reply to 185627.12
Date: 5/27/2011 2:22:04 PM
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Ricardo, repara que eu não estou a dizer que o tipo é o maior do mundo, nem nada do que se pareça. O seu mérito foi trazer para cá uma filosofia de jogo e métodos de trabalho radicalmente opostos aqueles que estão plantados desde há anos.

E quanto a mim, essa também é a resposta para o seu insucesso na época anterior. É que não é nada fácil pegar em tipos com 30 anos e toda uma vida basquetebolística criada em redor de uma certa filosofia\intensidade e mudar as coisas de um momento para o outro (ou numa época pegando no caso concreto).

Isso não é fácil com putos quanto mais com gajos de 30 anos ou mais cheios de vícios, rotinas e ainda por cima títulos por mais insignificantes que sejam os nossos títulos internos. Eu não tenho dúvidas que muitos gajos fariam melhor com aquele plantel na época passada, agora, enquanto "gajo do basquete" não tenho qualquer dúvida que todos temos a beneficiar com aquilo que ele está a fazer.

E o que realmente era preciso fazer era pegar neste e noutros gajos e colocar os tipos a treinar os minis e os iniciados, a ver se esta bosta não andava para a frente mais depressa e de uma vez por todas acabaríamos por ter equipas e jogadores de nível
a médio\longo prazo.

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185627.14 in reply to 185627.13
Date: 5/27/2011 2:42:25 PM
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Ricardo, repara que eu não estou a dizer que o tipo é o maior do mundo, nem nada do que se pareça. O seu mérito foi trazer para cá uma filosofia de jogo e métodos de trabalho radicalmente opostos aqueles que estão plantados desde há anos.

E quanto a mim, essa também é a resposta para o seu insucesso na época anterior. É que não é nada fácil pegar em tipos com 30 anos e toda uma vida basquetebolística criada em redor de uma certa filosofia\intensidade e mudar as coisas de um momento para o outro (ou numa época pegando no caso concreto).

Isso não é fácil com putos quanto mais com gajos de 30 anos ou mais cheios de vícios, rotinas e ainda por cima títulos por mais insignificantes que sejam os nossos títulos internos. Eu não tenho dúvidas que muitos gajos fariam melhor com aquele plantel na época passada, agora, enquanto "gajo do basquete" não tenho qualquer dúvida que todos temos a beneficiar com aquilo que ele está a fazer.

E o que realmente era preciso fazer era pegar neste e noutros gajos e colocar os tipos a treinar os minis e os iniciados, a ver se esta bosta não andava para a frente mais depressa e de uma vez por todas acabaríamos por ter equipas e jogadores de nível
a médio\longo prazo.


A meu ver, a unica coisa que ele fez até agora e bem no Porto (e penso que foi por levar tanto nas orelhas dos adeptos que mudou), foi a inclusão do Miguel Maria (sub 18 ainda) e mesmo do Catarino no plantel principal. O ano passado tinha um base (Figueiredo que se arrastava em campo), quando tinha no banco o Bessa, que a defender era bem superior, e ja que tinha dado a coisa por perdida, podia mete-lo a jogar, mas nao, deixava o lá sentadinho.

Quanto aos seus métodos, como referi em cima, pouco tempo tive com ele (quando digo pouco, foi muito pouco mesmo), apesar de perceber algumas das suas ideias, e sim, pareceu me muito bem. Mas ele está a fazer isso no Porto, com séniores? Caso o Porto nao se reforçasse, ia de vela outra vez (veja se que Ogirri (reforço) é o jogador mais influente). É rara as vezes que passa no CNT, se nao me engano passou uma unica vez lá o ano passado todo. Os metodos dele são excelentes. Como treinador, em termos de substituiçoes, gerir equipa .. Não gosto dele, são opiniões.

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185627.15 in reply to 185627.14
Date: 5/27/2011 6:51:31 PM
Portugal Telecom
II.1
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Posso estar muito enganado mas se o Porto não ganha o próximo jogo na luz não é campeão. E sabem porquê? Porque no jogo 7 a experiência vai falar mais alto, mas vamos esperar para ver!

Last edited by jotapeq at 5/27/2011 7:24:51 PM

From: Pmcbf

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185627.16 in reply to 185627.15
Date: 5/28/2011 4:49:46 AM
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Posso estar muito enganado mas se o Porto não ganha o próximo jogo na luz não é campeão. E sabem porquê? Porque no jogo 7 a experiência vai falar mais alto, mas vamos esperar para ver!


Eu desde o inicio tambem dizia que o jogo que o Benfica mais hipoteses tem de ganhar seria o ultimo no Dragao Caixa, mas depois de ver o que se passou no 5º Jogo nem vale a pena pensar nisso. Se houver 7º jogo vai uma apostinha que o Minhava no fim do 1º periodo tem 2 faltas (para ai em 3 ou 4 minutos jogados) ?

Eles tem de ser campeoes deve ser para bem do desporto Portugues.

Para um treinador, o resultado final não se lê em pontos a favor ou pontos contra. Ao contrário, lê-se em quantos homens e mulheres de valor foram transformados, quantos jovens atletas ele treinou”. É este resultado que nenhum jornal, estatística ou livro de recordes jamais publicará. Este é o resultado que ele lerá de si mesmo, quando a última partida terminar “. (Denny Crumm).
From: Sugão

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185627.17 in reply to 185627.16
Date: 5/29/2011 10:23:09 AM
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Pra mim, benfiquista doente e com um carinho pelo Coach Vieira pelos anos que passou a expandir o basquetebol aqui na terrinha, foi um jogo com uma arbitragem normalíssima, com um erro no falado lance da anti-desportiva ao Heshimu, que é uma precipitação no calor do jogo, mas que não resolveu, nem de perto nem de longe, o jogo.

Há quem não goste do estilo "Dia Internacional do Apito", que até é o meu caso, porque o Basket é um desporto para homens de barba rija e, à excepção de quando há jogos no pavilhão do Vasco da Gama (e já agora do Guifões) - porque abaixo do pescoço é sempre bola - devia-se apitar menos, devia deixar-se jogar mais, com mais contacto, mais luta...

Mas o que é certo é que nem jogadores nem treinadores souberam acatar as decisões. O festival de apito teve mais a ver com a constante pressão de ambos os bancos sobre o trio de arbitragem, "obrigando-o" a ir estreitando o seu critério à medida que o jogo avançava. Há que respeitar e deixar os árbitros decidir quando marcar ou não uma falta. Porque a defesa destes perante a pressão será mesmo apitar a todas as bicadas de piriquito.

O Benfica não perdeu pela falta anti-desportiva no Heshimu. Perdeu porque ganhou menos 12 ressaltos que o seu adversário. Perdeu porque fez 9 assistências para 14 turnovers enquanto o Porto fez 20 assistências para apenas 11 TO. Perdeu porque não teve um base à altura. Perdeu porque não foi tão forte quanto o Porto no jogo exterior. Perdeu porque defendeu menos e porque o Sérgio Ramos está a anos-luz do que já rendeu antes, permitindo ao Carlos Andrade ser o MJ23 por um dia.

A final não está decidida, está apenas encaminhada. Os jogos que aí vem são de 50-50 (o jogo 6 na Luz) e de 51-49 para o Porto devido ao factor casa (jogo 7). O Porto é superior em muitos aspectos mas creio que não estaria preparado para uma final que se prolongasse jogo após jogo, até um possível jogo 7. Alinho no diapasão do jogo 6 poder cair para qualquer lado, porque o Porto levará a motivação de poder festejar ali, como tem acontecido na modalidade das cabeças duras, e o Benfica entrará com a motivação de atirar a pressão para o último jogo, sendo que há um extra a nível mental. Perder um jogo equivale a uma derrota, mas este último no Dragão Caixa foi um importante bálsamo para os jogadores do Benfica, que se aperceberam que não estão tão longe de poder bater o Porto no Porto como os primeiros dois jogos quiseram demonstrar. Enquanto apreciador de basket, acredito numa vitória em 7 jogos do Porto. Enquanto adepto fervoroso, estimo bem que o Benfica os limpe em 7 e baixe as calcinhas pra lhes mostrar o cu em pleno dragão pra eles no final do jogo! xD



Para terminar, grandes finais se assistiram na CNB1. Após uma meia final com momentos de sofrimento contra o Vasco da Gama, damos duas demonstrações de superioridade contra o Beira-Mar. Uma vitória no Alboi, em ambiente de favela, após uma segunda parte inteira atrás do prejuízo. Outra em casa, sofrida na parte final, mas a demostrar bem a união do nosso grupo! Com um pavilhão composto a recordar os "Good Old Times", 2-0, eliminatória fechada com distinção e Proliga "Here we go"!

FORÇA ULIBEIRENSE!


El Pipo
From: Santos

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185627.18 in reply to 185627.17
Date: 5/29/2011 12:53:26 PM
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Então como te deves recordar, sabes que shôr Vieira como que "defeca-se" quando os jogos são a apertar, principalmente num playoff, numa final e contra uma equipa como o Porto (sendo que o tricampeonato da PT foi ganho às nossas custas, quando em 2 desses 3 anos tínhamos uma super-equipa. Talvez tenhamos de atribuir a culpa ao Jean-Jacques, aquele bezerro que assustava os árbitros ao ponto de lhes mandar calduços).

Tive pena de não poder ter ido assistir aos jogos da Final da Oliveirense, mas sempre é bom regressarmos à Proliga e darmos mais um passo em frente para estarmos onde merecemos estar desde que a secção foi abaixo há 4 anos. Talvez com sorte, e com a expansão da Liga em 2 equipas, consigamos dar um passo logo para a LPB ;)

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185627.19 in reply to 185627.18
Date: 5/29/2011 1:15:41 PM
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Então como te deves recordar, sabes que shôr Vieira como que "defeca-se" quando os jogos são a apertar, principalmente num playoff, numa final e contra uma equipa como o Porto



Lendo isto, acho que ele 'defecou' bem, tanto na Supertaça como na Hugo Santos.

From: Pmcbf
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185627.20 in reply to 185627.19
Date: 5/29/2011 6:25:05 PM
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3 - 3, limpinhos como deviam ser todos os jogos de basket.
Mas a equipa de arbitragem é de longe a equipa mais fraca em campo.
Que a negra nao sejam os arbitros a decidir, ja o disse atras acho dificil, mas espero que haja apenas fruta da vegetal vermelha, nada mais para eles.
A rapaziada do norte é que talvez precise de umas fraldas bem largas, o Shôr Vieira ja mostrou que é melhor do que o Prof. Pardal varias vezes e o 3-3 desta final sao bem prova disso.
Carrega Benfica !

Para um treinador, o resultado final não se lê em pontos a favor ou pontos contra. Ao contrário, lê-se em quantos homens e mulheres de valor foram transformados, quantos jovens atletas ele treinou”. É este resultado que nenhum jornal, estatística ou livro de recordes jamais publicará. Este é o resultado que ele lerá de si mesmo, quando a última partida terminar “. (Denny Crumm).
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185627.21 in reply to 185627.20
Date: 5/29/2011 6:43:25 PM
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3 - 3, limpinhos como deviam ser todos os jogos de basket.
Mas a equipa de arbitragem é de longe a equipa mais fraca em campo.
Que a negra nao sejam os arbitros a decidir, ja o disse atras acho dificil, mas espero que haja apenas fruta da vegetal vermelha, nada mais para eles.
A rapaziada do norte é que talvez precise de umas fraldas bem largas, o Shôr Vieira ja mostrou que é melhor do que o Prof. Pardal varias vezes e o 3-3 desta final sao bem prova disso.
Carrega Benfica !



Sim, a equipa de arbitragem esteve muito mal, para os dois lados. Aquele arbitro do cabelo lambido (ou à tigela com risca ao meio), até dá dó. Graças a Deus, dos 3 foi o unico que nunca apanhei. Fernando Rocha sempre um senhor, calmo e a lidar bem com as situações. Não sei se hei-de ir ou não ao Dragão, antes quando se entrava no centro de congressos com o cartão de jogador era uma maravilha ver aqueles jogos (na altura ainda era liga profissional, a uzo dava grandes apoios), agora temos que gastar uns euros.
O Vieira esteve muito bem, não sei como vai lidar na final. Gostei de ver o Jenkins, fez um bom jogo para o que nos tem habituado. Sérgio Ramos e Ben Reed a serem clutch nos momentos ideais. Minhava também com aquele roubo de bola e a atacante sacando a 5 falta a Terrel. Gregzilla (Stemphin) não esteve tão bem, João Santos não é o mesmo desde que mudou de clube. Ogirri como já tinha referido anteriormente, é um jogador fenomenal. Miranda para além de já ser um zero no ataque, na defesa muito mal quando deixou Ben Reed marcar um triplo e ainda fazer a falta.

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