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Problema economia e incassi coppa

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228399.11 in reply to 228399.10
Date: 10/16/2012 11:56:08 AM
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Di specialisti spendo 33K (tra l'altro mal spesi perchè da due stagioni essendo sempre in rosso non riesco a cambiarli).

Guardando la mia economia si vede che, in realtà, a fronte di 30K di stipendi in più della media della conference, ho più bassi quelli degli allenatori (33K contro i 36K di media) e più alti tutti gli altri incassi (compreso quello dei biglietti).

Come cercavo di spiegare, il problema è il monte stipendi che non è alto perchè ho comprato giocatori con stipendio alto, ma lo è diventato allenando giocatori draftati o "normali".

A mio avviso sta tutto qui, gli stipendi aumentano troppo al crescere delle stat e, soprattutto, i lunghi costano molto e in proporzione non pagano come i piccoli in termini di risultato (come ho imparato).

Per Mark: se ritieni che allenare giovani e draftati vuol dire vincere con la forza bruta degli stipendi allora l'ho fatto. Tre stagioni fa ho acquistato due lunghi di 23 anni con potenziale e stip sui 20K e li ho allenati sempre ottenendo due ottimi lunghi penso anche per la III (somma stat sui 90). Arrivo primo da tre campionati e non riesco a salire (il primo turno di PO della scorsa stagione ho perso in casa giocando senza play, ala piccola e centro titolari e, come tutti, senza cambi di valore non potendomeli permettere). La scorsa stagione ho venduto uno dei due e questa mi toccherà vendere anche il secondo (o vendere i due prospetti che ho) azzerando le possibilità della squadra e non avendo comunque soldi da spendere . Se è normale allora sbaglio io.

From: destro81

To: Pino
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228399.12 in reply to 228399.11
Date: 10/16/2012 3:20:17 PM
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hai dato il nome alla tua squadra Pallacanestro Scaligera penso in onore della squadra di Verona (lacrima di commozione...) e mi permetto di farti un esempio:
cosa ha fatto la Scaligera con un giocatore come Galanda?? lo ha preso a 16 anni, lo ha allenato e poi quando non ho più potuto permetterselo lo ha venduto a Bologna, guadagnandoci qualcosa...

questo per dirti che queste cose succedeono anche nel basket reale. tu sei in IV, più o meno una serie D, se ti ritrovi tra le mani un lungo da nazionale, è ovvio che non lo puoi tenere...

poi ti fa arrabbiare, perchè lo alleni tu e lo sfruttano gli altri!!! e su questo hai tutta la mia comprensione...ma penso che questo sia proprio il lato bello del gioco...

ti assicuro che fa più incazzare allenare un giocatore, tipo un lungo, portarlo a cifre astronomiche di stipendio, tipo 100k e poi venderlo a 3-400k perchè nessuno ha più i soldi per poterselo permettere...ma tornando all'esempio di prima forse questo è anche il motivo per cui a suo tempo Fadini (ed altri in serie A)decise di non puntare più su giovani promesse (frosini, Galanda,bonora, ecc..) ma su americani che costavano meno e non andavano allenati per anni per vedere risultati...

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228399.13 in reply to 228399.11
Date: 10/16/2012 5:55:36 PM
Le Cotiche
III.1
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Per Mark: se ritieni che allenare giovani e draftati vuol dire vincere con la forza bruta degli stipendi allora l'ho fatto. Tre stagioni fa ho acquistato due lunghi di 23 anni con potenziale e stip sui 20K e li ho allenati sempre ottenendo due ottimi lunghi penso anche per la III (somma stat sui 90). Arrivo primo da tre campionati e non riesco a salire (il primo turno di PO della scorsa stagione ho perso in casa giocando senza play, ala piccola e centro titolari e, come tutti, senza cambi di valore non potendomeli permettere). La scorsa stagione ho venduto uno dei due e questa mi toccherà vendere anche il secondo (o vendere i due prospetti che ho) azzerando le possibilità della squadra e non avendo comunque soldi da spendere . Se è normale allora sbaglio io.


no, io ritengo che allenare per vendere non sia divertente (infatti non lo facevo nemmeno quando vendendo si facevano dei bei soldi) e col mercato di oggi non abbia nemmeno senso
poi sta a te allenare in modo sostenibile

se io allenassi i miei giocatori facendoli arrivare a più di 100k di stipendio dovrei venderli anch'io, quindi non lo faccio

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228399.14 in reply to 228399.13
Date: 10/16/2012 6:07:26 PM
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se io allenassi i miei giocatori facendoli arrivare a più di 100k di stipendio dovrei venderli anch'io, quindi non lo faccio


palla!!!

From: Pino

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228399.15 in reply to 228399.12
Date: 10/17/2012 4:03:15 AM
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Anzitutto grazie per l'attenzione che prestate al problema.

Le Vostre risposte in un certo senso mi consolano (mal comune ...) e mi fanno tornare la voglia di riprovarci tenendone conto e cercando di non sbagliare di nuovo.

Penso anch'io che le difficoltà stimolino (se fosse facile crescere/vincere ci si stuferebbe in fretta) e l'esempio Galanda in effetti è calzante.

La differenza con Buzzerbeater, che è poi quello che lamento e che a mio avviso è mal tarato, è che la Scaligera vendendolo ci ha ricavato ii soldi per acquistare sostituti e pagarsi la stagione.

Qui se hai un prospetto il cui stipendio è diventato insostenibile lo devi vendere (e fin qui la simulazione può essere reale) ma ci ricavi poco niente.

Vendendo il mio ricaverò presumibilmente 5/600 K con cui andrò grosso modo a pari, non potrò comperare sostituti e se non riuscissi a salire (cosa probabile), la prossima stagione mi troverò con lo stesso problema economico, un giocatore in meno e la squadra più debole non in grado di competere per la promozione.

Visto che il prezzo di vendita lo fa il mercato ed è insindacabile (anche se a ben vedere è basso perchè probabilmente girano pochi soldi), bisognerebbe forse ridurre il criterio di crescita degli stipendi che è poi quello che io lamento dall'inizio.

Insomma abbiamo bisogno di un Monti che faccia le riforme anche qui :-) ma più umano :-)

Approfitto della Vostra gentilezza per una domanda. Ma almeno, in III, le entrate aumentano in modo tale da potersi almeno permettere la squadra che ha vinto la IV?

Io sono riuscito a salire una volta e sono ripiombato giù l'anno dopo e non ricordo.

From: Cascas

To: Pino
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228399.16 in reply to 228399.15
Date: 10/17/2012 4:36:18 AM
ASD Imberido
III.16
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Talpone
se in IV ssei a -30-40k passi in III e sei in positivo.

cmq tu vuoi andare in positivo e continuare a essere competitivo per la promozione... probabilmente devi mettere in conto 1-2 anni di transizione mentre rivedi le tue politiche di gestione tecnico-economica.

From: destro81

To: Pino
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228399.17 in reply to 228399.15
Date: 10/17/2012 4:37:50 AM
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in 3 hai incassi tv di circa 100k..nel mio girone girano stipendi medi tra i 230k ai 280k ...dipende molto dal palazzetto


From: Akira7

To: Pino
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228399.18 in reply to 228399.15
Date: 10/17/2012 5:58:00 AM
Moonlight magic
IV.36
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sul problema cessione siamo tutti d'accordo con te penso

sul problema stipendi allenandi boh, io non ho mai avuti grossi problemi con gli stipendi degli allenandi, anche perchè il picco più alto è stato con stipendi da 40-42k ed in generale avevo sempre un allenando che era destinato ad essere venduto per fare soldi

gli introiti in III crescono sicuramente, ma se non hai un pala adeguato resta difficile per dire quando iniziai a pensare alla IV mi dissero chiaramente (mi sembra MP) che se volevo puntare a salire e restare in IV il pala da 6000 posti era piccolo ne servivano almeno 7000 io l'ho portata a 6900 prima di salire appena salito in IV ho ampliato fino a 7500 e ho retto benissimo tutta la stagione con un +20k la prima stagione.
Ora che sto iniziando a pensare alla III sto attrezzando il pala portandolo intorno ai 10000 posti, perchè questo è l'unico modo che ho per:
1) mantenere gli stipendi degli allenandi che sicuramente cresceranno
2) inserire nel roster un giocatore di un certo stipendio che mi servirà per provare a salire

è per questo che qui oltre a dire di vendere uno forte per tornare in positivo stiamo insistendo sul pala perchè in questo tipo di economia è l'unico modo per sostenere la squadra

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228399.19 in reply to 228399.15
Date: 10/17/2012 5:59:01 AM
A.S. Scandicci
IV.31
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consolati, se non salgo quest'anno in III mi ritrovo nella tua stessa situazione...
secondo me poi ti mancano anche degli allenandi "seri".
non so cosa alleni ma hai 1 solo 18 enne lungo e altri 20enni mezzi nani e mezzi lunghi.
più altri giocatori che stanno nel limbo... più scarsi che forti cmq a vedere lo stipendio.
per carità, il tuo quintetto titolare è molto molto forte, ma cme ho già detto ti mancano gli allenandi... come ti hanno già detto ti aspettano un paio d'anni di transizione, in cui dovrai provare a mettere a posto il palazzetto e allenare a "manetta" i giovani

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228399.20 in reply to 228399.19
Date: 10/25/2012 11:21:09 AM
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Se può interessarvi, Vi racconto la fine della storia.

Obbligato a ripianare 700K di debito e con una settimana di tempo, mi si è posta l'alternativa:

- vendo uno o entrambi i giovani panchinari di talento che alleno (trovandomi con lo stesso problema tra un paio di mesi visto che hanno stipendi bassi e quindi il bilancio settimanale andrà in positivo di poco) e mi gioco la promozione in III o;
- vendo il mio migliore giocatore risolvendo il problema del bilancio settimanale senza il suo stipendio da 68K e abbandono i sogni di promozione (mi restano 5 giocatori 5 che possono tenere il campo quindi al primo infortunio sono "del gatto")?

Entrambe le soluzioni difficilmente avrebbero ripianato l'intero debito e quindi, con la prima mi sarei trovato a non riuscire ad andare in attivo quindi opto per la seconda, ossia vendere il gioiello che mi sono pazientemente costruito (sigh).

Da un lungo con 90 punti complessivi e 20+20 costanti a partita (Tsotto 15 DArea 13 Rimb 15 Stop 9) piglio la "bellezza" di 700K che al netto delle tasse mi lasciano comunque in rosso ma con un bilancio settimanale +50K.

Squadra indebolita (prima partita successiva in casa persa con infortunio) e casse vuote (almeno per un po').

Quando riesco proverò ad ampliare il palazzo come mi avete suggerito ma temo mi mancherà la squadra :-)

Speriamo nel draft!!!! (son messo male :-))

Cari saluti a tutti

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228399.21 in reply to 228399.3
Date: 10/25/2012 2:08:31 PM
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In merito alla partita di coppa. Hattrick sarà allo sbando ma il 50 e 50 di coppa mi pare fattibile anche qui su BB, chi vince si pappa il premio ed entrambi smezzano l'incasso. Non si potrebbe fare?

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