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BB Global (Español) > porqué no se puede cambiar el precio a las taquillas para los PO???

porqué no se puede cambiar el precio a las taquillas para los PO???

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From: El santo

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Date: 2/12/2013 5:09:40 PM
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Yo he votado depende... ¿porqué? pues porque soy gallego... XP

Ahora en serio, yo pienso que es muy jugoso pensar en el cambio como algo positivo... pero considero que ya existe un factor de aumento de taquillas, si se mantiene ese aumento de asistencia, al poder cambiar los precios aparecerían un montante de dinero total que ocasionaría un desequilibrio en el mercado, lo que viene a ser una especie de burbuja, justo en una época de la temporada, además ocasionaría algo que ya ocurre, pero que ocurriría de manera más acuciante, que es los pagos de plantillas más caras por parte de los primeros de conferencia durante el playoff, sobre todo, ya que van a tener unos ingresos aún mayores, y podrá mantener plantillas más caras... haciendo que la dificultad de ascenso para los demás equipos sea aún mayor a cada año que pasa, hundiéndose cada vez más unos y aumentando la fuerza econónmica de otros, si deciden ahorrar en playoff... Creo que ahora mismo, hay tres cambios, uno por ronda de conferencia, y el que quiera aprovechar el efecto del playoff, tendrá que arriesgar en una de esas rondas, lo cual lo equilibra... incluso con los equipos que no puedan disputar tantos partidos de playoff, o incluso ninguno... Sinceramente, creo que generaría más problemas que otra cosa, y luego habría que buscar la manera de tocar otra cosa, para reajustar el mercado, evitar que en playoff se inflasen los sueldos de los primeros y evitar que los equipos terceros y cuartos de confe, les resulte más apetecible aún "tanquear" durante los playoff... En definitiva, estoy a favor de cambiar los precios, a cambio de quitar el efecto playoff, si se mantiene el efecto playoff, preferiría que no se pudiese cambiar los precios, para que se premie el que mejor ajuste el precio en su globalidad, premiando la buena previsión económica...

From: Gorka

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235868.12 in reply to 235868.11
Date: 2/13/2013 3:58:32 AM
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Pero es que precisamente el objetivo de este juego, que supuestamente es un simulador, es el de lograr ascensos deportivos y para ello la lógica impone que para ascender hay que ser el más fuerte, lo que conlleva inevitablemente a tener el equipo mejor preparado y, por ende, el más costoso!
Seamos realistas; cualquier equipo de cualquier disciplina deportiva se refuerza para mejorar, y cuando ésto ocurre es porque se "juega" con las inversiones que se van a recibir y los precios se adecúan a cada circunstancia. Jamás he visto un equipo que no modifique los precios dependiendo de qué rival va a recibir o en qué etapa de la competición se está. O que mantenga el mismo precio en un partido de liga contra el último clasificado o un derby en copa....

Que me quieras razonar que si se permite ese cambio se desequilibrará el mercado no lo entiendo. Todos los equipos se van a beneficiar de ese cambio y no sólo unos pocos. Otra cosa es que como manager haya algunos mejor preparados o con mejores ideas que otros y los "menos listos" no sepan aprovechar las oportunidades (ésto es como cuando un manager se queja de que gana una mierda en taquillas y tiene los precios altísimos y no amplía....).

De lo que se trata aquí es de hacer ver que no tiene sentido que no se puedan modificar los precios para PO y que tengas que "estimar" tus taquillas 4 semanas antes de saber si vas a jugar dichos PO.

El talento gana juegos pero el trabajo en equipo y la inteligencia ganan campeonatos. (Michael Jordan).
Sé que en el deporte no puedes siempre ganar, pero sí estás obligado a luchar, eso siempre. Ganar es cuestión de un balón, de una defensa. (Dusko Ivanovic)
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235868.13 in reply to 235868.11
Date: 2/13/2013 4:02:51 AM
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Pues yo voté al cambio de precios. Y no sólo debería ser en los "Play-off" sino en cada jornada donde juegue tu equipo en casa. Obviamente debería haber un algoritmo o un tope para evitar la desvirtuación económica. Es decir, se puede poner un precio de entrada alto a un partido concreto pero no ese mismo precio en todos los partidos (pues los aficionados dejarían de asistir en masa).
El problema que veo yo aquí ahora es que al compartir ingresos el equipo que juega como visitante está a expensas del precio que quiera poner el mánager del otro equipo. Y aquí sí se podría ser maquiavélico: si el equipo visitante tiene una plantilla muy cara, el local podría poner el precio de las entradas al mínimo sólo para fastidiarle sus cuentas... por ejemplo.

From: Gorka
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235868.14 in reply to 235868.11
Date: 2/13/2013 4:06:20 AM
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7 votos negativos pero ningún razonamiento....

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From: Alexenko

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235868.15 in reply to 235868.14
Date: 2/13/2013 4:34:36 AM
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A mí me gustan las cosas como están, más o menos. Mejorables, sin duda, pero tampoco creo que poder poner el precio que se quiera en cada jornada ayude.

En PlayOff ya se gana más dinero por las taquillas simplemente por ser partidos de PlayOff, si a mayores permiten subir los precios se ganaría mucho más dinero, creando aún más desequilibrio. A mi parecer el juego ya crea bastante diferencia económica entre equipos ganadores y perdedores, y fomenta que se tengan plantillas por encima de las posibilidades económicas.

Por otro lado, poder poner el precio que se quiera en cada partido... si queremos un simulador, habrá que poner el precio de cada partido dos semanas antes del partido para que los aficionados vayan comprando sus entradas

From: Gorka

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235868.16 in reply to 235868.15
Date: 2/13/2013 5:27:52 AM
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A mi parecer el juego ya crea bastante diferencia económica entre equipos ganadores y perdedores,


Y ésto no es así en la vida real???


Por otro lado, poder poner el precio que se quiera en cada partido... si queremos un simulador, habrá que poner el precio de cada partido dos semanas antes del partido para que los aficionados vayan comprando sus entradas


Ésta afirmación no tiene lógica para mi.... los aficionados no son personas reales!

A mí me gustan las cosas como están, más o menos. Mejorables, sin duda, pero tampoco creo que poder poner el precio que se quiera en cada jornada ayude.


Yo sólo planteo ahora mismo el cambio de precios en PO, pero hacerlo por partido tampoco sería tan descabellado! Otros simuladores lo hacen. Pero incluso esa opción ayudaría a los más pequeños, ya que no es lo mismo porner un precio contra un colista que contra el lider (ya que es de suponer que contra un equipo bueno la afición se movilizaría más).

En PlayOff ya se gana más dinero por las taquillas simplemente por ser partidos de PlayOff


Tampoco estoy de acuerdo con esta afirmación... se gana más dinero en PO si subes el precio 4 semanas antes a costa de perderlo a lo largo de esas 4 semanas. Si yo pongo un precio en regular y estoy llenando no voy a ganar más dinero en PO (salvo que aumente el pabellón). Es decir, si quiero optimizar las taquilas en PO muy seguramente las desoptimizaré en las 4 semanas anteriores porque al poner precios más altos para esos PO no llene pabellón a esos precios en regular.


Last edited by Gorka at 2/13/2013 5:44:33 AM

El talento gana juegos pero el trabajo en equipo y la inteligencia ganan campeonatos. (Michael Jordan).
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Date: 2/13/2013 6:10:04 AM
Jedula Mamers II
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A mi parecer el juego ya crea bastante diferencia económica entre equipos ganadores y perdedores,


Y ésto no es así en la vida real???




Cierto que ocurre en la vida real, pero esto es un juego y como tal debe fomentar la competitividad y una forma es reducir los beneficios de los que ganan ya que si los que ganan son cada vez mas buenos y los que pierden son cada vez mas malos o mejoran a una velocidad menor íbamos a terminar con uno o dos equipos que lo ganan todo y miles de equipos estancados en divisiones bajas a lo cual si fuera mi caso mandaría al juego a la M..... porque para no poder llegar nunca arriba ¿para que juego? ¿para ser el ultimo ?

Con esto el numero de managers seria aun menor de que ya tenemos

From: El santo

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235868.18 in reply to 235868.12
Date: 2/13/2013 6:30:30 AM
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Pero es que precisamente el objetivo de este juego, que supuestamente es un simulador, es el de lograr ascensos deportivos y para ello la lógica impone que para ascender hay que ser el más fuerte, lo que conlleva inevitablemente a tener el equipo mejor preparado y, por ende, el más costoso!

yo creo que no es así del todo, se premia ser el mejor preparado, pero se castiga el cortoplacismo, este juego tiene un componente en el que hacer movimientos muy a corto plazo, se penalizan, como la tasa por las ventas a jugadores recién fichados... yo croe que el juego pretende no premiar ser sólo el mejor durante el playoff, sino intentar premiar el que mejor sepa equilibrar su equipo, con sus sueldos durante toda la temporada, por eso es tan complicado los ascenso sin ser el mejor de conferencia...
Seamos realistas; cualquier equipo de cualquier disciplina deportiva se refuerza para mejorar, y cuando ésto ocurre es porque se "juega" con las inversiones que se van a recibir y los precios se adecúan a cada circunstancia. Jamás he visto un equipo que no modifique los precios dependiendo de qué rival va a recibir o en qué etapa de la competición se está. O que mantenga el mismo precio en un partido de liga contra el último clasificado o un derby en copa....

Si nos ponemos a ser realistas, e imitando las prácticas de la vida real, podríamos negociar de manera diferente los derechos de TV, y que cada uno tenga diferentes ingresos, o negociar sueldos, o modificar tácticas durante el partido... o entrenar a todos los jugadores, etc... Vamos, que entiendo que se quiera simular la realidad, pero no creo que de por sí, eso sea una razón, porque siempre habrá algo que debe ser diferente, porque un juego tiene sus normas, para evitar procesos que se dan en al vida real, como puede ser el estaticismo, los grandes son grandes, los pequeños luchan por otras cosas...
Que me quieras razonar que si se permite ese cambio se desequilibrará el mercado no lo entiendo. Todos los equipos se van a beneficiar de ese cambio y no sólo unos pocos. Otra cosa es que como manager haya algunos mejor preparados o con mejores ideas que otros y los "menos listos" no sepan aprovechar las oportunidades (ésto es como cuando un manager se queja de que gana una mierda en taquillas y tiene los precios altísimos y no amplía....).

Bueno, vamos a ver si puedo explicarlo... Todos estaríamos de acuerdo en algo como, que el banco mundial regalase 1000 euros a cada persona del planeta, pero ese dinero no tendría valor real, sería un dinero con falso valor, como una burbuja... porque su valor no tiene sustento...los precios de las cosas subirían porque la gente podría pagar más por ellas. Si el juego decide aumentar los ingresos con una medida como la que comentas, aparecería una masa de dinero que variaría aún más la mecánica del mercado, inflando precios antes de playoff, por la previsión de ingresos, y en los comienzos de temporada, por haber más dinero fresco, pero a mitad de temporada los precios bajarían muchísimo, volverían a su precio normal, generando un desnivel en el mercado aún más grande... yo creo que habría que buscar una medida que igualase la tendencia del mercado, no que la marcase aún más... es mi opinión, y creo que los creadores, no están tan lejos de esta idea del comportamiento del mercado...
De lo que se trata aquí es de hacer ver que no tiene sentido que no se puedan modificar los precios para PO y que tengas que "estimar" tus taquillas 4 semanas antes de saber si vas a jugar dichos PO.

El hecho de tener que estimarlo conjuntamente con 3-4 partidos de liga regular, hace que se equilibre lo que puedas ganar de un lado con lo puedas perder por otro, evitando así fluctuaciones extremas en los sueldos de los equipos, en los precios del mercado o en la competición de por sí (esto te lo explico después, que me quedo sin caracteres)... es una medida qeu modera el comportamiento del juego...

From: El santo

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Date: 2/13/2013 6:39:52 AM
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Te expongo lo que me faltó antes... el juego está intentando evitar una práctica, como es el tanqueo, no prohibiendola, sino haciéndola menos atractiva... si aumentas los ingresos en los playoff, aparecería una tendencia (porque los mánagers somos muy listos, y hecha la ley hecha la trampa), los equipos que quedasen 3º y 4º, verían con muy buenos ojos no competir durante los playoff, porque los primeros ficharían por la previsión de más ingresos, y aparecería una prácitca que es el tanqueo durante el playoff, como una norma, haciendo que el primer partido de playoff, sea normalmente una bacalá... y creo que este tipo de práctica se intenta evitar, el juego intenta ir en otra dirección... yo creo que esta es un de las claves, para que se junte los precios de la última fase regular con los playoff, para equilibrar los ingresos y evitar hacer más atractivas este tipo de prácticas... por eso yo voté depende, porque ya hay unos ingresos mayores por ser playoff, sin ese factor estaría bien poner los precios qeu se quiera, pero con ese factor casi prefiero que no...

Pero oye, que es mi opinión, que entiendo que los managers lo vean muy atractivo... pero creo que en la visión general del juego no es positivo...

From: GM-Zuper

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235868.20 in reply to 235868.16
Date: 2/13/2013 6:49:48 AM
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Yo no se las razones de los BBs, pero pondré aquí mi opinión personal.




En este juego casi todo lo referente a la economía no es real.

En BB la economía está muy controlada (estable), creo que la idea de esto es que la parte económica no domine sobre todo lo demás.

Si te fijas hay muchas cosas que no son reales.

- Lo de la venta de tickets que solo se puede cambiar en tres ocasiones.
- El salario ascendente semanal del cuerpo técnico.
- Las ganancias por pasar de ronda de copa (sólo dan dinero al que pasa y una cantidad prefijada y no depende de quien te enfrentes).
- Subidas o bajadas de salarios de los jugadores a final de temporada dependiendo de la economía global.
- Distintas ganancias por contrato de televisión para ligas más o menos competitivas (todos los equipos cobran lo mismo incluso los equipos que tankean la temporada).
- Cuando se pierden partidos por incomparecencia el de casa se lleva la taquilla aunque el partido no se dispute.
- Te cobran comisiones mayores por hacer muchas compras y ventas jugadores
- etc...

Por otro lado yo creo que le da un punto de dificultad, en el sentido de que tienes que intentar prever que va a pasar, si vas a estar luchando por ascenso o por mantenerte. Crea equilibrio económico en la fase final ya que si subes los precios porque crees que tienes ventaja de campo pierdes un poco antes de PO.

Imagínate que vas primero porque seas mejor que los demás de tu liga, al poder cambiar los precios cada vez ganas más y puedes comprar jugadores al final de liga creando una diferencia mayor respecto a tus rivales haciendo los PO un mero trámite.

Y finalmente crearía una nueva obligación a todos de tener que cambiar las taquillas cada dos semanas o cada semana si te tocan dos partidos seguidos como local, para personas que no dispongan de internet todos los días crearía una dificultad.




Yo no estoy en contra ni a favor de que se cambie este aspecto, aunque creo que será difícil que los BBs cambien cualquier aspecto del juego que afecte a la economía.

From: Gorka

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235868.21 in reply to 235868.19
Date: 2/13/2013 9:18:05 AM
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Te expongo lo que me faltó antes... el juego está intentando evitar una práctica, como es el tanqueo, no prohibiendola, sino haciéndola menos atractiva... si aumentas los ingresos en los playoff, aparecería una tendencia (porque los mánagers somos muy listos, y hecha la ley hecha la trampa), los equipos que quedasen 3º y 4º, verían con muy buenos ojos no competir durante los playoff, porque los primeros ficharían por la previsión de más ingresos, y aparecería una prácitca que es el tanqueo durante el playoff, como una norma, haciendo que el primer partido de playoff, sea normalmente una bacalá... y creo que este tipo de práctica se intenta evitar, el juego intenta ir en otra dirección... yo creo que esta es un de las claves, para que se junte los precios de la última fase regular con los playoff, para equilibrar los ingresos y evitar hacer más atractivas este tipo de prácticas... por eso yo voté depende, porque ya hay unos ingresos mayores por ser playoff, sin ese factor estaría bien poner los precios qeu se quiera, pero con ese factor casi prefiero que no...

Pero oye, que es mi opinión, que entiendo que los managers lo vean muy atractivo... pero creo que en la visión general del juego no es positivo...


Bien argumentado. Puede que no comparta esta idea al 100% pero no me parece ahora tan irreal como al principio me lo pareció. Me has convencido, pero sólo en parte jejeje

El talento gana juegos pero el trabajo en equipo y la inteligencia ganan campeonatos. (Michael Jordan).
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