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Borrador Guía Novatos

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Date: 12/17/2024 10:03:19 AM
Calitjar
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Tramuntana
Es buena idea lo que dices de los niveles de guías, también entiendo lo que dice Carlos sobre exponer conceptos ampliamente y que cada uno escoja su camino.
Juntando las dos ideas, se podría ir por una guía básica (o inicial) podría ser muy corta, básicamente diciendo "que hacer" y "que no hacer" el primer mes, para no cagarla haciendo cosas raras. Así durante ese mes, tendría tiempo de leer la guía "no inicial" para ir entendiendo conceptos una vez ha trasteado el juego.
Luego ya como dices, guía avanzada está bien, incluso en la guía intermedia podrías enlazar "si quieres profundizar con este tema, accede a la guía avanzada"

En fin, por ir dando ideas...me parece bien el tema guía, es algo que sirve de mucha ayuda cuando empiezas (incluso más adelante) y si te vas a poner a ello buen currazo vas a tener jejeje

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Date: 12/17/2024 11:01:08 AM
Estrella Club de Basquet
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nos vemos

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Date: 12/17/2024 4:55:41 PM
CD Numancia
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Por ponerte un ejemplo, yo no ficharía a un Jugador Franquicia de 24 años en casi ningún caso. Pero a la hora de acudir al mercado, primero tienes que saber muchas cosas:
qué es un jugador bueno en general - qué es un jugador bueno en relación a la liga en la que estés - cuánto vale más o menos un jugador del nivel que estás mirando - cuándo es mejor fichar; muchas cosas, con que sólo uno de estos conceptos no lo tengas claro, estafa. Por eso digo en la guía que no acudas y si acudes, poner un límite de sueldo bajo (30k) y un coste de transferencia bajo (100k) para evitar grandísimas estafas, ¿qué opinas?



Tú has sido scout de la sub21 al igual que yo, y sabes perfectamente que cada persona es diferente, hay gente que lo necesita muy mascado, y otra gente que con que la orientes un poco ya se encarga de tirar millas de manera autónoma.

Me he releído la guía, y creo que más que incidir en salarios o precios, lo fundamental es que los sueldos de los jugadores sean bastante bastante aproximados al mínimo salarial, ni muy por debajo, ni muy por encima, yo creo que eso es lo óptimo.

Enlazo temas con respuesta a Dormiense, en base a lo expuesto en los párrafos anteriores:
Un novato, una vez tiene a sus seis entrenables, y a sus cuatro fiambres más, ponle que pague 40k en sueldos por poner un ejemplo, hasta los 80k que es el mínimo, tiene que gastar 40k más, si no los gasta va a perder dinero en taquillas y va a pagar lo mismo en salarios, por lo tanto, yo ficharía sí o sí, y además puedes ir "compitiendo" y estudiando algo más que si pierdes todos los partidos por 60 puntos.

¿Qué hago con los 40k restantes? Da igual cómo los distribuyas, mientras los jugadores no se devalúen, y tienes que tener en cuenta que son jugadores que no vas a entrenar, puedes fichar a dos, a tres, a cuatro o si sólo quieres fichar a uno, puedes hacerlo así.

(44455679)
Pongo ese jugador, no como ejemplo de inversión, porque no lo es, pero si como ejemplo de jugador que no se va a devaluar, ese jugador lo ficho por 260K con 19-20 años, y lo entrené únicamente para la sub21, una vez pasado ese período sólo le daba algún entrenamiento en semanas cortas, y el jugador quedó en torno a 10 en todas las habilidades más o menos si no recuerdo mal, ese jugador lo pones a la venta con 30 años, y no le pierdes dinero, y te ha dado un rendimiento muy bueno en IV, pero la idea no es esa, porque no buscamos jugadores entrenables

(50794834)
Dante Tobar Comprado Tudancos CB 15/06/2024 $ 321 400
Dante Tobar Vendido Dialekto Lions 18/09/2024 $ 357 000

Lo que me refiero, es que este tipo de jugadores, con esta edad, y ya entrenados, no les vas a perder tantísimo dinero como se lo vas a perder a un jugador de ese mismo nivel y de ese sueldo, si tiene 34-35-36 años, que vas a ir perdiendo dinero, vas a tener que reemplazarlo por otro, además de que te va a ofrecer más sueldo que rendimiento deportivo. Lo vas a fichar más barato, pero también le vas a perder más dinero, no tengo ninguna duda de eso.
El único problema que le veo es que un novato no sabe si es timado en el precio o no, pero si va mirando cuánto se ha pagado ese jugador anteriormente, se puede hacer una idea más o menos, en caso de que la última transferencia del jugador no haya sido timo, que todo puede pasar




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Date: 12/18/2024 8:09:59 AM
CD Numancia
II.3
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Estoy totalmente de acuerdo. Y de hecho recuerdo que si acabas de empezar no tienes mínimo salarial. Por lo que si la guía es para alguien que acaba de empezar, mi consejo seria ficha los 6 entrenables y el resto de jugadores de relleno. De 1000€ de sueldo o menos. Incluso así, puedes ganar algún partido en las ligas de novatos y ahorrarás muchísimo dinero para gastar en el estadio, que debe ser la prioridad absoluta en las primeras temporadas.


Lo de remarcar que las primeras semanas no tienes límite salarial es totalmente necesario también.


Dices de gastar 40.000 sueldos en los 6 entrenables... Unos 6.000€ de salario por jugador. Me parece poco, pero te lo compro.El tema es que después dices que tienes que gastar otros 40.000 para llegar al mínimo, OK estamos de acuerdo. Pero luego dices que te los gastas en un único jugador?? Eso es lo que no entiendo. Si necesitas 12-13 jugadores para los partidos semanales sin pasarte de minutos, etc... Si te gastas 40.000€ en 6 entrenables y 40.000€ en un jugador... Tienes 7 jugadores y ya estás en el mínimo salarial. Que haces con los otros 5-6 jugadores que necesitas??



Lo que proponía es, 6 entrenables rookies, que son los más baratos y si la cagas con los entrenos no pierdes tanto (eres novato), y con esos 6 rookies no gastas 6k por jugador ni de coña, y luego quedarte con cuatro fiambres de los que te dan al principio, luego ya lo que queda hasta el mínimo o con jugadores de esos del tutorial o si te sigue sobrando dinero ficha a otro, o si no quieres los del tutorial, puedes fichar a más, o yo que sé.
Pero en ningún caso he dicho que tengas plantilla de 7, he dicho plantilla de 10 + fichaje o fichajes.
De hecho es mejor fichar a varios, y a medida que vayan subiendo los sueldos de los entrenables, vas vendiendo a uno cada temporada, para seguir en el mínimo salarial.



Pero además de todo eso y aparte del tema salarios yo nunca recomendaría a nadie que acaba de empezar que se gaste 200.000€ en un jugador. Porque si acabas de empezar y tienes 200.000€ para gastar... mételos al estadio. En IV no necesitas ningún jugador de ese precio para ganar (y mucho menos en la liga de novatos). Pero si necesitas todo el dinero que puedas para meter al estadio.


te estás tomando cada una de mis palabras al pie de la letra, cuando estoy poniendo ejemplos genéricos, que son los primeros que se me pasan por la cabeza. lo único que quiero decir es que tienes que intentar en todo momento que el valor de tu club no se devalue, y entiendo como valor del Club, Pabellón + Infraestructuras + Dinero en el banco + Valor de los jugadores.

El 99% de nosotros, cuando no teníamos ni idea del juego (yo sigo sin tener ni idea, pero entiendo algo más), hemos fichado a viejos por 50-100k de precio pensando "buah este tío es buenísimo y me ha salido regalado" y al cabo de 1 o 2 temporadas tenías que despedirlo porque no te ofrecían ni 1k y volver a fichar otro que lo reemplaze. Lo único que quiero decir es que para hacer ese tipo de fichajes, prefiero fichar a un tío un poco más malo y más joven, que le vas a sacar más rendimiento tanto económico como deportivo, los valores de precio de compra y sueldo, puedes ponerles los que quieras, pero mi razonamiento es ese. Ese piquito que no vas a meter en pabellón de primeras, lo vas a acabar metiendo más tarde porque el jugador lo puedes vender a un precio similar cuando quieras, que no es lo çoptimo, pero cuando tú le dice a un novato "tienes que estar al menos 9 meses de la vida real siendo humillado dos veces por semana" a muchos se les quita las ganas de seguir jugando, si al menos intentas competir "mínimamente" a alguno que otro le entra el gusanillo.

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Date: 12/18/2024 10:01:27 AM
Los de la Escalera
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Totalmente de acuerdo con vosotros en lo del mínimo salarial, cuando tenga un rato incluyo ese concepto. Sobre el debate que tenéis dorniense y tú, creo que los dos tenéis puntos de vista válidos, y que ahí entra como se quiere jugar al juego.

pero cuando tú le dice a un novato "tienes que estar al menos 9 meses de la vida real siendo humillado dos veces por semana" a muchos se les quita las ganas de seguir jugando, si al menos intentas competir "mínimamente" a alguno que otro le entra el gusanillo.


Esto es uno de los conflictos a la hora de hacer la guía. Estar en el mínimo, hacer pasta y meterle al estadio es lo mas optimo y lo meta en el juego, pero es muy complicado enganchar así. Yo mismo con el equipo de ahora (tuve otra época muy larga antes) no lo he hecho porque no me quería morir del asco. Estos conceptos quizá se pueden meter en otra guia y que la básica tenga link a estas maneras optimizadas para jugar; o directamente pensáis que es algo que si te pica la curiosidad ya preguntarás en el foro o donde sea.




Last edited by Buero at 12/18/2024 2:45:58 PM

From: furli

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Date: 12/18/2024 4:49:11 PM
Atlético Echagüe Club
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Atlético Echagüe Club II


Esto es uno de los conflictos a la hora de hacer la guía. Estar en el mínimo, hacer pasta y meterle al estadio es lo mas optimo y lo meta en el juego, pero es muy complicado enganchar así. Yo mismo con el equipo de ahora (tuve otra época muy larga antes) no lo he hecho porque no me quería morir del asco. Estos conceptos quizá se pueden meter en otra guia y que la básica tenga link a estas maneras optimizadas para jugar; o directamente pensáis que es algo que si te pica la curiosidad ya preguntarás en el foro o donde sea.




Buenas, paso a dejar mi opinión, creo que has dado exactamente en el problema. Todos los que somos veteranos en este juego mas o menos tenemos la misma opinión de lo que sería lo optimo al empezar el juego. Comprar entrenables baratos, con un potencial aceptable, mantenerse en el mínimo salarial, tener un buen superávit semanal, entrenar y meter toda el dinero que recaudas en el estadio. Habrá matices por supuesto, pero la mayoría opinaremos eso.

Ahora, pretender que un usuario nuevo que no entiende aun nada del juego haga eso, deje de lado los resultados y diga voy a hacer todo esto para en 3-4 temporadas (1 año de vida real que ni si quiera sabe si va a seguir jugando), conseguir el pabellón completo y poder empezar a ganar y pelear titúlos no es muy realista. Ojo que no digo que no haya que explicarlo, puede que si, pero el que entra al buzzerbeater seguramente sea por que le gusta el baloncesto y quiera competir.
Entonces tal vez se me ocurre que si alguien tiene el deseo y el tiempo de hacerlo, pueda hacer una guía para principiantes netamente económica y pensando en lo más optimo, y una hibrida, en la que se pueda ser competitivo y a su vez productivo. Luego lo de la guía de experimentados me parece espectacular, por que podríamos hacernos todos mejores managers aportando ideas y opiniones.


Por último dejo mi experiencia en donde reflejo un poco esto que digo. Yo empecé a jugar este juego si no recuerdo mal en la temporada 4 y dejé de jugar en la temporada 26 (luego de jugar 6 años), hace aproximadamente 2 años volví (luego de 10 mas o menos de inactividad). Claramente luego de 6 años que jugué sabía claramente que lo ideal era hacer lo "optimo", pero dije, paso totalmente de hacer eso, quiero divertirme. Ascendí en mi segunda temporada con un pabellón de 7k, hoy 7 temporadas después estoy terminando el pabellón y las infraestructuras y me mantuve en segunda división (superando muchas promociones) y creo que me la he pasado mucho mejor que si hubiera hecho otra cosa.
Luego hace 3 temporadas me hice el segundo equipo, en este si hice lo "optimo", y 3 temporadas después ya tengo el pabellón casi listo, con tienda de merchandasing y con 6 entrenables que compre entre 1k y 50k y que todos al día de hoy valdrán entre 300 y 400k al menos.

A que voy con todo esto, es que claramente con mi segundo equipo hice "lo que había que hacer", y he avanzado mucho más rápido, es indudable. Ahora yo creo que es mucho más divertido para un usuario nuevo empezar con algo más "hibrido", aunque no sea lo mejor económicamente hablando pero no quitarle la ilusión de que por 3 o 4 temporadas no va a ascender hasta que este sólido como sería lo ideal. Pero bueno es sólo una opinión, saludos.

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Date: 12/18/2024 6:38:13 PM
Floriondos Team
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Con motivo de que un colega se ha hecho equipo de buzzer y la complicación que he visto de enseñarle los conceptos más básicos del juego, me he decidido a redactar una guía actualizada y con una propuesta un poco diferente. Buzzerbeater es un juego con una curva de aprendizaje muy complicada. Mi intención es hacer 3 o 4 guías (básica, intermedia, avanzada y una ya con conceptos de equipos campeones - aquí ya tengo cero experiencia); y dosificar la información en cada una de las guías para no abrumar.

De momento tengo la Básica en borrador, que ahora os la compartiré; y os pido opinión para ver si hay algún error, si pensáis que se puede acortar (muy importante esto) o si me ayudáis tanto en la guía como en los conceptos pertenecientes a la guía intermedia y avanzada. Mi idea no es tanto dar una visión del meta del juego sino que los conceptos queden claro para novatos

Voy a reservar los post siguientes para subir la guía,

Cualquier opinión es bien recibida y gracias de antemano.


Consejo 1: ChatGPT es tu amigo.
No es broma. Te puede estructurar, aportar ideas y resumir conceptos con el contenido que le enseñes. Te sorprenderá si lo haces.

Consejo 2: Enlaza.
No pongas conceptos sino maneras de jugar. Si el jugador quiere explicaciones, que acuda a los enlaces de referencia (básicamente para que no se agobie con multitud de aclaraciones y explicaciones no solicitadas).

Ejemplo súper básico:

Como gestor tienes las siguientes opciones:
1. Priorización de la economía:
1.1. Contrata jugadores. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado.
1.2. Despide jugadores sobrantes. ENLACE http://www.explicación_sobre_los_salarios.
1.3. Contrata entrenador. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado_de_entrenadores_y....
1.4. Entrena "así y asá". ENLACE http://www.explicación_sobre_el_entreno
1.5. ETC...

2. Priorización de los resultados deportivos:
2.1. Contrata jugadores. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado.
2.2. Despide jugadores sobrantes. ENLACE http://www.explicación_sobre_los_salarios.
2.3. Contrata entrenador. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado_de_entrenadores_y....
2.4. Entrena "así y asá". ENLACE http://www.explicación_sobre_el_entreno.
2.5. ETC...

3. Planificación híbrida:
3.1. Contrata jugadores. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado.
3.2. Despide jugadores sobrantes. ENLACE http://www.explicación_sobre_los_salarios.
3.3. Contrata entrenador. ENLACE http://www.explicación_sobre_el_mercado_de_entrenadores_y....
3.4. Entrena "así y asá". ENLACE http://www.explicación_sobre_el_entreno.
3.5. ETC...
.

Por si te puede servir de ayuda, claro. ;-)

Last edited by Cyberfistro / Peskue / Tomateitor at 12/18/2024 6:39:41 PM

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325698.21 in reply to 325698.20
Date: 12/19/2024 4:58:22 AM
mamelete
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mamelete II
Podemos crear un GPT con la documentacion necesaria para crear un asistente de buzzerbeater

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
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