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[Ñ Sub-21] España Italia

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70702.11 in reply to 70702.10
Date: 1/31/2009 7:13:57 AM
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España - Italia

111-90 (+21) 1-1-1-2 Julitos
102-92(+10) Marot
101-100 (+1) 1-1-1-1 kalakari
105-96 (+9) 1-1-1-1 lealovic
92-110 (-18) 1-1-1-1 emilyon
112-101 (+11) 1-1-1-1 litur
106-104 (+2) Mara
98 - 95 (+3) 1-1-1-1 Kobe

Opino que debemos guardar algo de entusiasmo,asi que,puestos a votar,prefiero un normal.

Suerte para el partido!!! ;)

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70702.12 in reply to 70702.11
Date: 1/31/2009 8:18:21 AM
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Bien vamos

PIC(TIE) -- NORMAL -- MOT (CT)
------(1) ----------------(2)--------------(2)

Posibilidades:

Pic, si perdemos confiamos en que pierdan los Argentinos con Francia y Alemania. Dependeríamos de terceros. También les podemos ganar en Pic pero ya sería a cara o cruz y ellos pueden jugar normal para asegurarse prácticamente la primera plaza y a la vez intentar eliminarnos y perderíamos basket average. Como ventaja sería el entusiasmo por las nubes.

Normal, si los italianos juegan pic creo que les ganamos siempre que no se den cosas extrañas, pero estos pueden jugar normal así que podría ocurrir lo mismo sería un partido a cara o cruz. Si perdemos seguimos teniendo las mismas opciones que en apartado anterior. No perderíamos mucho entusiasmo. Y si perdemos tampoco basket average. Caso de ganar dependemos de nosotros mismos, caso de perder dependemos de Alemania, Francia y Argentina.

Mot, si juegan pic, será una paliza, si juegan normal deberíamos ganar y es muy immprobable que nos jueguen mot. Como ventaja el basket average como desventaja sacrificamos mucho entusiasmo por el pase. Aunque tenemos margen de recuperación ante Perú.

Yo no lo tengo claro, es muy tentador tanto el pic como el mot, y el normal no nos garantiza nada, pero es la solución intermedia... necesitamos más opiniones.

Espero sobre todo las opiniones de quien se quiera presentar a las próximas elecciones, ahora es el momento de dar la cara!!!

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70702.13 in reply to 70702.12
Date: 1/31/2009 9:26:06 AM
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Si crees que Argentina perderá sus 2 partidos por paliza (yo sí lo creo) y que nosotros ganaremos a Perú aunque salgan MOT (para ganar algún partido) y nosotros PIC (también lo creo) deberíamos jugar normal porque no pasa nada si perdemos contra Italia (siempre que no sea por mucho). Creo que Italia saldrá normal, aún así no creo que perdiésemos por mucho.

En conclusión, creo que debemos jugar normal, y si Argentina pierde por mucho todo sería perfecto. El problema sería si Argentina no pierde por mucho contra Alemania y nosotros perdemos por mucho contra Italia, entonces tendríamos que jugar contra Perú normal.

From: emilyon

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70702.14 in reply to 70702.13
Date: 1/31/2009 10:02:12 AM
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1 Italia U21 5 0 511 401 (+110)
2 Deutschland U21 4 1 510 (+118) 392
3 Argentina U21 4 1 475 (+50) 425
4 France U21 3 2 502 462 (+40)
5 España U21 3 2 484 448 (+36)
6 Australia U21 1 4 453 515 (62)
7 Brasil U21 0 5 418 546
8 Peru U21 0 5 354 518


Calendario:

España-Italia
España-Perú

Alemania-Argentina
Alemania-Italia

Francia-Australia
Francia-Argentina

Viendo los partidos de nuestros rivales:

Alemania está obligada a ganar a Argentina, ya que si pierde se lo jugaría todo en el último partido contra Italia, por lo tanto no tirarán el partido... y si ganamos nosotros a Italia ellos se quedarían casi seguro fuera del campeonato ya que: Italia, Argentina, Francia y España pasaríamos delante de los alemanes si se dejan perder ante Argentina.

Francia puede permitirse si quiere un tropiezo contra Australia para acumular espíritu, y luego ganar a Argentina asegurándose la clasificación a costa de lo argentinos o incluso de los alemanes por el basket average, o claro está, de nosotros. Pero lo más inteligente sería ganar a Australia. Pero incluso ganándoles, estarían obligados a ganar a Argentina, ya que si ellos perdieran con Argentina y nosotros perdiéramos con Italia y ganáramos a Perú podríamos ganarles fácilmente el basket average.

En nuestro caso, el partido de Italia da “un poco igual” ya que como arriba hay enfrentamientos directos, Alemania, Francia o Argentina (seguro que es esta selección), va a luchar contra nosotros en la última jornada, habiéndole de ganar únicamente el basket average.

Por tanto yo optaría por un normal (para tener alguna opción de ganar a Italia) o por un pic (igual ellos también juegan pic) y en cualquiera de los casos por rezar que ellos jueguen pic. Pero lo que no haría sería ir a por un mots, porque si tenemos la mala suerte de que italia también nos lo mete (muy poco probable) seguramente nos ganarían, y en el próximo partido jugaramos como jugaramos no podríamos recuperar el basket-average, y en el caso de hacerlo llegaríamos muy tocados a la siguiente ronda.

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70702.15 in reply to 70702.13
Date: 1/31/2009 10:06:06 AM
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Yo jugaria normal, lo mas seguro es que Italia salga en pic y Alemania deberia ganar de 20 minimo porque Argentina esta con el entusiasmo tocado y querra recuperar

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70702.16 in reply to 70702.12
Date: 1/31/2009 12:03:45 PM
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A mí me dejó muy quemado la absoluta así que con la tranquilidad moral de que ni en sueños me voy a presentar a ninguna elección en bastante tiempo te voy a dar mi opinión.

Tienes el mejor equipo U21 de BB, no solo lo digo por calificaciones, lo digo porque jugador a jugador la U21 Española es un monstruo de equipo, me parece mejor generación que la U21 del año pasado a estas alturas de la temporada, notablemente mejor. Para mí Italia no tiene las ventajas que tenía otras veces, empezaron con los U21 a la vez, y en igualdad de condiciones somos más usuarios, con ligas intermedias más activas.. en fin, tenemos más cantera.
Solo hay un punto donde Italia gana, los especialistas interiores, ahí llevan ventaja. Con esto quiero decir que no hay que temerlos como para ponerles un MOT. Creo que ponerles un MOT es autodestruir un equipo que tiene planta de campeón mundial, hay que meterlo entre los 4 mejores pero no al precio que sea.

El problema viene a raíz de la derrota Argentina, con un Normal ante ellos y un par de PICs hubieramos llegado inmejorablemente semis, con opciones incluso de evitar a Italia, pero los Argentinos nos escogieron a nosotros, decidieron que ibamos a ser sus rivales por ser 4ºs, simplemente hay que aceptarlo y mirar para adelante.

Miremos la clasificación. Italia lo tiene hecho, Alemania por calendario y Basket Average casi que también, Francia no lo tiene nada claro porque quiere llegar a la fase final con opciones (al igual que nosotros), y Argentina quiere estar en el TOP4 al precio que sea, es una selección de menor entidad y llegar con e=3 a semis sería para ellos un éxito.

¿Qué le conviene al Francés?

Ganar a Perú de un taco y no perder de demasiado con Argentina en el caso de que le moteen, en principio con una buena victoria frente a Perú se quedan muy tranquilos, tienen una situación de 2 PICs y opciones serias de llegar al 100% a semis. Lo peor que nos puede pasar es que nos gane Italia y que luego Argentina gane justita a Francia, eso nos haría pedazos.

¿Qué le conviene al Alemán?


2 PICs claros, jugar relajado a una Argentina presumiblemente relajada (aunque Motee nada puede hacer frente a los teutones) y llegar al 100% a semis. Le importa bastante poco el resultado del último partido con Italia.

¿Qué le conviene al Italiano?

El Italiano se perfila como campeón de grupo, por lo que tiene una casi-certeza, jugará contra el 4º clasificado, si el 4º clasificado es Argentina tiene el mundial en la mano, PON en semis y a la final con un taco de espíritu frente a sus inmediatos perseguidores. Si el Italiano es un buen jugador nos saldrá Normal.

1) Si gana se asegura quedar 1º de grupo.
2) De lograrlo con una renta simplemente media (15 puntos) podría enfrentar a Argentina u a otra selección que haya pulsado el botón rojo (como dice Emilio) y asegurarse una final con una ventaja decisiva, vamos.. siendo Italia asegurarse el mundial.

¿Qué le conviene al Argentino?

Subir el entusiasmo, poner una táctica lenta a Alemania en PIC, tratar de minimizar la derrota y clavarle un MOT con mayúsculas a una Francia en PIC, tratar de ganarle aunque sea por lo mínimo. Lo tienen difícil, pero para nada imposible, con formas medio buenas sin duda pueden hacerlo.

¿Qué nos conviene a nosotros?

Yo tengo claro que nuestra guerra (en condiciones normales) es con los Argentinos, por un lado tras el Francia-Australia y el España-Italia, si perdemos Francia aunque pierda por lo mínimo en la última jornada por Basket-average va a estar prácticamente inalcanzable. Hay que ganar a Italia sí o sí, no hacerlo es encomendarnos a terceros, de hacerlo Argentina las va a pasar muy putas, porque presumiblemente vamos a meter de más a Srbija de lo que ellos meterán a Francia (aunque Francia irá en PIC y Srbija en MOT, no se olvide).

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70702.17 in reply to 70702.16
Date: 1/31/2009 12:04:52 PM
River Legends
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Así que la solución es la siguiente, Normal a Italia y PIC a Srbija, cualquier cosa diferente a esto me parece una mala solución, y si Italia va Normal, pues nosotros con 2 cojones también Normal (si el Italiano juega conservador y PIC pues con más motivo un Normal de los duros), tratar de acertar en ataque y que sea lo suficientemente potente como para que aunque metan su querida y predecible individual, no les sea suficiente. Me parece viendo las características de nuestro equipo (facilidad de algunos interiores para el triple), algunos exteriores con facilidad para irse adentro.. hay que priorizar un ataque poderoso donde cada posición sea una amenaza. Nuestro peor atacante tiene que tener un rate PP100 tiros decente, intentar que sea de 95 como poco. Hay que darle a la cabeza, jugar valiente.


Yo veré el partido si tengo la oportunidad, que tengáis suerte. Es otro "key match", como el que nos enfrentó a USA en el repechaje.

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70702.18 in reply to 70702.17
Date: 1/31/2009 12:17:01 PM
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Estoy casi al 100% de acuerdo contigo salvo en lo de Serbia, que es Perú

De todas formas, discutir esto tan abiertamente en el foro no sé si es tan conveniente. porque Italia ante un mots de España igual va pic y contra un normal, normal, así que creo que es mejor no darle pistas de como vamos a salir.

Aunque igual es una buena táctica, si luego Julitos sabe esconder bien sus cartas

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70702.19 in reply to 70702.18
Date: 1/31/2009 12:44:22 PM
River Legends
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Ey!! Yo hablo desde fuera, vamos.. que no sé que hará Julitos.. pide opiniones y yo le he dado la mía.. cada uno ha dado la suya..

Perdón con lo de Serbia, lo he escrito mal, Serbia está en el grupo de la absoluta y la he confundido.

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70702.20 in reply to 70702.19
Date: 1/31/2009 12:56:07 PM
Totwart
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Hombre, la decisión final sólo la puede tomar él. Aquí ahora hay bastante guerra psicológica, no hay más que ver los foros de todas las selecciones implicadas.

Desconozco qué tipos de pactos puede haber ahora mismo por ahí detrás entre otras selecciones, pero el que mantenga la cabeza fría y se haga una mejor visión de conjunto es el que se llevará el gato al agua.

Y como has dicho tú, aquí hay que tener en cuenta una cosa. De las 5 selecciones implicadas, hay 4 que no van a querer llegar a semifinales sin opciones, y hay una que sólo tiene como objetivo llegar. Y eso va a condicionar más de un partido

From: LeYeNdiNhA

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70702.21 in reply to 70702.20
Date: 1/31/2009 1:45:55 PM
River Legends
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Pues si nos condiciona lo más mínimo mi mensaje bórralo sin problema.. por mí que no sea..

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