BuzzerBeater Forums

BB Poland > Mecz dnia

Mecz dnia

Set priority
Show messages by
From: Czesław

This Post:
00
155156.118 in reply to 155156.115
Date: 11/10/2010 6:51:08 AM
Overall Posts Rated:
179179
Jak bym zagrał r&g lub motion usłyszał bym, że przegrałem dlatego, że rywal trafił z obroną. Poza tym, grają r&g przeciw 23 powie się wtedy, że obrona skupiła się pod koszem, a z dystansu jest trudniej trafić.


Teraz to możemy gdybać. jak pisał Big_Z, grając TiE zawodnicą potrafią szaleć i sporo faulować.


Dlaczego moja obrona nie potrafi się przeciwstawić rywalowi kiedy jest lepsza?

Trudno powiedzieć czy jest lepsza;). Jeżeli patrzysz na statystyki to tak może wyglądać, lecz wcale tak być nie musi.
Widzę to tak :
Załóżmy że patrząc na statystyki masz OD na poziomie 9. To z grubsza średnia/wypadkowa z poszczególnych obron Twoich graczy. W regułach możesz znaleźć informację na temat co jaka pozycja do czego wnosi.
Wracamy do ID=9
Wynika ona z tego że Twój PG ma OD =12, SG=12, SF= 3
Średnia daje w statystykach 9, co fajnie wygląda, ale wlaśnie dlatego może być mylące.
Druga wersjaG ma OD =11, SG=10, SF= 6
Statystki wykazą tą samą wartości, ale rozkład będzie już inny.

Oczywiście, ja bardzo uprościłem ten przykład, nie uwzględniając wielu czynników i innych zmiennych.

Nie wiem dlaczego gracze z silną/sprawną formą mający mocną defensywę schodzą za faule?


M. in. przez nastawienie.

Nastawienie, a co z przewaga meczu na własnym parkiecie? Poza tym jak wyczytałem na forum ustalone jest, że nastawienie i hala uwzględniona jest w ocenach po meczowych.
Oceny po meczowe mówią, że teoretycznie ja więcej punktów powinienem zdobyć.

Zgadza się, teoretycznie Twoi podkoszowi powinni zdobyć sporo punktów, ale skoro nie dostawali podań, a sami tez sobie nie stwarzali okazji, to w praktyce nie zdobyli;).
Ja za kolei wyczytałem, że nastawienie nic nie ma do ocen meczowych, chociaż nie raz widywałem u siebie gdy grając z wyższym nastawieniem, były niższe . Więc trudno powiedziec jak jest naprawdę.

Mój atak większy niż jego obrona, jego atak mniejszy niż moja obrona, po co trenować obronę?
Zgodnie z ocenami po meczowymi, rywal nie powinien ani z dystasu trafiać, bo trafił tam na solidnych obrońców, jak również spod kosza, bo tam dwie wieże stały przeraźliwe, nawet rezerwowi.
Nie można mieć wszystkiego ale, średnia DV obwodowych to 12,5. Ile to jest przyzwoity poziom IS?
Lepiej mieć 6 graczy? Czy mieć rezerwowych?

Odpisałem już wyżej na przykładzie ID, zbyt ogólnie do tego podchodzisz;). Wiele jest czynników, na które trzeba patrzeć. Nie są to jednak dla mnie oceny zespołowe. Załatwiło cię granie TiE, słaba płynność, bloki ( aż 11 ), ( byc może to że rywal grał wolniejsza taktyką ) itd, długo można dyskutowac.
Oceny meczowe dają często błędny obraz rzeczywistości, np zauważyłeś jak bardzo zmieniają się gdy na ostatnia kwartę wchodzą rezerwy?

From: Mario

To: Jax
This Post:
00
155156.119 in reply to 155156.116
Date: 11/10/2010 6:52:30 AM
Overall Posts Rated:
605605
Zobacz na jeszcze jedną rzecz z tego meczu przy LI rzucałeś aż 19 razy za 3 co też może świadczyć o tym że po prostu nie mogłeś się przebić przez strefę 3-2 .

A no i ten Twój SF co ma mało talentu straszny agresor z niego :-))


To teraz rozumiem że 32 jest najlepszą taktyką na świecie. Bo jak bym chciał z obwodu atakować to się nie da bo kumulacja rywala tam jest i nie ma miejsce by oddać rzut. Spod kosza też nie można atakować, bo minąć 32 się nie da. Dodałbym, że pressing jest jeszcze lepszy bo nie pozwala wyjść rywalowi z połowy. Jak dla mnie coś jest tu nie tak. Zawsze jakieś dziwne usprawiedliwienie każdej sytuacji się znajdzie.
Często widzę, że w taktykach podkoszowych z dobrym strzelcem z dystansu, to on potrafi więcej rzucać i punktować od podkoszowych.
A ten frajer to zawsze faulował jak idiota. I nic trening defa mu nie daje:/


From: Hawkeyed

This Post:
00
155156.120 in reply to 155156.119
Date: 11/10/2010 7:02:22 AM
Overall Posts Rated:
7474
To teraz rozumiem że 32 jest najlepszą taktyką na świecie. Bo jak bym chciał z obwodu atakować to się nie da bo kumulacja rywala tam jest i nie ma miejsce by oddać rzut. Spod kosza też nie można atakować, bo minąć 32 się nie da.

Ale przecież Twój zespół w tym meczu miał słabą płynność. Jak Ty chcesz grać skutecznie pod kosz z taką płynnością ataków? Przecież tę piłkę pod kosz ktoś musi dostarczyć. Miałeś zaledwie 11 asyst. Przy taktyce podkoszowej jest to bardzo słaby wynik. Tych asyst powinno co najmniej dwa razy tyle.

Często widzę, że w taktykach podkoszowych z dobrym strzelcem z dystansu, to on potrafi więcej rzucać i punktować od podkoszowych.

Jeśli rywal ustawi strefę 2-3 a jego przeciwnik ma dobrych obwodowych to tak, rzeczywiście zdarza się, że potrafią oni sporo nawrzucać z dystansu. Szczególnie przy wolniejszej taktyce.

A ten frajer to zawsze faulował jak idiota. I nic trening defa mu nie daje:/

Z tego co ustaliliśmy zawodnicy mają ukrytą cechę agresywności w obronie oraz fizycznej gry w ataku. Przez co zarówno częściej faulują jak i sami są częściej faulowani od innych.

From: Big Z

This Post:
00
155156.121 in reply to 155156.120
Date: 11/10/2010 7:31:21 AM
Overall Posts Rated:
6363
częściej faulują jak i sami są częściej faulowani od innych
to pierwsze na pewno tak, to drugie niekoniecznie.

From: Hawkeyed

This Post:
00
155156.122 in reply to 155156.121
Date: 11/10/2010 7:46:55 AM
Overall Posts Rated:
7474
Nie wiem jak to jest dokładnie z tym byciem faulowanym i czy to dotyczy na pewno tych samych zawodników, którzy faulują czy innych. Ale faktem jest, że na podstawie swojego zespołu zaobserwowałem, że pewni zawodnicy są faulowani zdecydowanie częściej od innych.

From: Big Z

This Post:
00
155156.123 in reply to 155156.122
Date: 11/10/2010 8:27:49 AM
Overall Posts Rated:
6363
pewni zawodnicy są faulowani zdecydowanie częściej od innych.
U mnie koszą wszystkich równo :)

Jako ciekawostkę wrzucam ilość osobistych wykonywanych przez drużyny PLK w tym sezonie. Prowadzę! Ale to raczej wynik mojego stylu w ataku i obrony przeciwników niż ukryty skil. WKS jest ostatni, bo wszyscy przeciw niemu wystawiają rezerwy, które nawet faulować nie potrafią :)

05. Rosomaki NS 160
06. gbasport.com 139
11. Toruńskie Anioły 137
08. Jeziorowcy Wielkopolska 135
15. Nab SSA 129
03. Flobots BDG 123
04. ROZTOCZAŃSKIE RYSIE 115
09. Warsaw Corsairs 111
07. Baltic Strong 110
02. Siara tarnobrzeg 102
12. Same Ronalda 99
10. KKS Chudzielce 98
13. NarewOstrołęka 97
14. KKS Koguty Łączka 95
16. SUPERLIGOTA 80
01. WKS Lakers 78

Moglibyśmy podyskutować ewentualnie o podatności na kontuzje, bo w każdym zespole niektórzy zawodnicy leczą się częściej niż inni, ale i tak skończy się na hipotezach.

This Post:
00
155156.124 in reply to 155156.119
Date: 11/10/2010 8:52:56 AM
Overall Posts Rated:
2121
Często widzę, że w taktykach podkoszowych z dobrym strzelcem z dystansu, to on potrafi więcej rzucać i punktować od podkoszowych.

Nic w tym dziwnego nie powinno być bo:
1) Obwodowy zawodnik ma praktycznie zawsze wyższy JS od podkoszowych, a sporo akcji kończonych jest blisko trumny ale niekoniecznie bezpośrednio z niej.
2) Czasem, tak jak pisał Hawkeyed, 23 w obronie powoduje, że więcej okazji do łatwych trójek ma obwodowy.
3) Jeśli obwodowy zawodnik ma IS na poziomie 7-9 to łatwiej jest mu trafiać kiedy broni go jego odpowiednik z ID na poziomie 4-5 (albo jeszcze niżej, bo często jest to umiejętność pomijana) niż centrowi z IS 14 przeciwko C z ID podobnym. A często się zdarza, że to nie C broni rzutu obwodowego tylko jego odpowiednik lub inny obwodowiec.

Co do samego wyniku to faktycznie płynność mogła mieć decydujące znaczenie szczególnie przy szybkiej taktyce + nastawienie.

From: Hawkeyed

This Post:
00
155156.125 in reply to 155156.123
Date: 11/10/2010 9:20:03 AM
Overall Posts Rated:
7474
05. Rosomaki NS 160
06. gbasport.com 139
11. Toruńskie Anioły 137
08. Jeziorowcy Wielkopolska 135
15. Nab SSA 129
03. Flobots BDG 123
04. ROZTOCZAŃSKIE RYSIE 115
09. Warsaw Corsairs 111
07. Baltic Strong 110
02. Siara tarnobrzeg 102
12. Same Ronalda 99
10. KKS Chudzielce 98
13. NarewOstrołęka 97
14. KKS Koguty Łączka 95
16. SUPERLIGOTA 80
01. WKS Lakers 78


Ciekawa różnica jest w tym względzie między PLK a II.2

06. Leszcze 217 (4 x LI, 3 x PtB, 2 x Prin, 1 x Mot)
13. Grim Reapers 215 (7 x LI, 3 x LP)
10. Jack Daniel's 212 (5 x LI, 3 x Mot, 1 x LP, 1 x R&G)
07. Zajmon Boyz 209
08. The In Your Face Dunkers 202
05. Mighty Hawks 200
09. iroplock 196
12. Twierdza Wrocław 185
03. Piczi Zamość 182
14. Radogoszczanka 179
11. Swieczka Jaroslaw 173
15. Los Bogatynia Lakers 167
01. Boro Team 166
16. Młoty Stargard 166
02. Star Starachowice 164
04. KrukiFC 148

A co podatności na kontuzje to być może też jest jakiś ukryty współczynnik? Nie podam jednak danych z mojej ligi, bo ich nie archiwizuję.

From: Mario

This Post:
00
155156.126 in reply to 155156.118
Date: 11/10/2010 1:12:35 PM
Overall Posts Rated:
605605
Trudno powiedzieć czy jest lepsza;). Jeżeli patrzysz na statystyki to tak może wyglądać, lecz wcale tak być nie musi.
Widzę to tak :
Załóżmy że patrząc na statystyki masz OD na poziomie 9. To z grubsza średnia/wypadkowa z poszczególnych obron Twoich graczy. W regułach możesz znaleźć informację na temat co jaka pozycja do czego wnosi.
Wracamy do ID=9
Wynika ona z tego że Twój PG ma OD =12, SG=12, SF= 3
Średnia daje w statystykach 9, co fajnie wygląda, ale wlaśnie dlatego może być mylące.
Druga wersja :PG ma OD =11, SG=10, SF= 6
Statystki wykazą tą samą wartości, ale rozkład będzie już inny.
Oczywiście, ja bardzo uprościłem ten przykład, nie uwzględniając wielu czynników i innych zmiennych.

Równie dobrze może być: PG 14, SG 13, SF 10 i średnią mamy 9 (12)
Absolutnie średnia to tak nie może być liczona, bo z instrukcji wynika, że pewne elementy gry jest bardzo duże znaczenie jednej pozycji a w mniejszym stopniu innych.

From: Mario

This Post:
00
155156.127 in reply to 155156.120
Date: 11/10/2010 1:22:43 PM
Overall Posts Rated:
605605
Zagranie spod kosza było celowe by zmylić przeciwnika. Udało się. Zaskoczyłem go taktyką. Jakbym zagrał z obwodu to jeszcze mniej bym trafił bo tam cała obrona jego czekała.
Ty w meczu(26665988) jaką miałeś płynność i ile asyst? Cuda się zdarzają tobie nie mnie. Tutaj też grasz pod kosz (26665976) (26665960)
Wcale jakoś rewelacyjnej płynności gry nie masz a masz asysty.
Także twojej argumentacji nie za bardzo rozumiem.
Chodzi o to że jak się jajca w silniku dzieją to się nie poradzi niczym.
Poza tym z tego meczu mojego, wynika, że skuteczniejsi są 6 graczy niż 8 na podobnym poziomie.

From: Jax

This Post:
00
155156.128 in reply to 155156.127
Date: 11/10/2010 1:33:49 PM
Overall Posts Rated:
773773
Czuje w Twoich wypowiedział jakąś nutę rozgoryczenia . Każdy tak czasami ma jak chce się wygrać a sie dostaje po tyłku . Najważniejsze to wyciągać dobre wnioski dla siebie po każdym meczu nawet tym wygranym .

Co do doboru taktyk to samo wciśnięcie jakiejs taksy nie wygra nam meczu , nawet jak oszukamy w jakis tam sposób rywala .

Advertisement