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BB France > [U21] Saison 60 - Championnat d'Europe

[U21] Saison 60 - Championnat d'Europe

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318180.118 in reply to 318180.113
Date: 5/1/2023 4:12:30 PM
Les loups du Nord
II.1
Overall Posts Rated:
9999
Hi
I'm really happy that you come in our forum to discuss the game :)
I wish you did it before we play Italy :P
Thanks for the clarification, i didnt know all that stuff for the final day

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318180.119 in reply to 318180.116
Date: 5/1/2023 4:16:10 PM
Les loups du Nord
II.1
Overall Posts Rated:
9999
I can be wrong but i think one of the conclusion of the last B3 final was that we cannot trust pp100 when a 3-2 defense is involve in the game.
I may be wrong on that one and i dont put to much of confidence in my statement :)

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318180.120 in reply to 318180.117
Date: 5/1/2023 4:22:15 PM
Venomous Vicious Vipers
Pro A
Overall Posts Rated:
930930
Second Team:
Veni Vidi Vicious
Y a quand même une moyenne de 18 points d'écart par poste... Meme avec un couperet vs Tie, c'était trop pour inverser la tendance.
J'ai vraiment pas eu à chercher loin pour trouver un contre-exemple : ma dernière défaite en TIE vs MOTS (121943253)
Je perds de 20pts en ayant en moyenne +20 sur chaque pp100 (et un TS à fond).

Mais BB reste un jeu ultra aléatoire, ça ne se passe pas toujours comme on l'espérait et on a une tendance facile à penser que c'est dû à la malchance..

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318180.121 in reply to 318180.120
Date: 5/1/2023 4:36:09 PM
basket haute gironde
III.10
Overall Posts Rated:
925925
Second Team:
Antigua Boyz
25 rebonds d'écart...
Ton exemple n'est vraiment pas bon...

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318180.122 in reply to 318180.121
Date: 5/1/2023 5:02:20 PM
Venomous Vicious Vipers
Pro A
Overall Posts Rated:
930930
Second Team:
Veni Vidi Vicious
Quel rapport avec les pp100 ? Il y a également beaucoup de TO pour lui.
Par contre le truc à regarder c'est qu'il y a autant de tirs et une plus forte réussite pour lui alors qu'il tire énormément à 3pts et que mes pp100 sont bien meilleurs. Je ne vois pas ce qu'il te faut de plus :)


Bref ce n'est pas bien important, les Italiens ont une nouvelle fois gagné, contrairement à nous malheureusement ! Il reste un petit espoir de demi mais il est très maigre. J'espère que mes choix seront meilleurs et que la chance nous sourira lundi prochain !

Last edited by slamdunk9 at 5/1/2023 5:08:16 PM

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318180.123 in reply to 318180.122
Date: 5/1/2023 5:36:34 PM
Killers Reformed
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
273273
Second Team:
Raanana Farmers
Anyway good luck for the final game, you'll easily win by 40+ but you need either:
- Israel to beat Germany (but not by too much)
- Turkey to beat Italy
If one of these happen you're basically guaranteed to reach the semis

It's a very fascinating final day, any of the top 4 could finish from 1st to 4th
Germany who currently is 1st, with a bad L, could end up 4th
Meanwhile you with a good game and bad game for Italy and Germany could leap from 4th to 1st
Unfortunately for you guys, things aren't in you hands anymore


Wow what a last matchday we have next week !
Hope to do my part well

@ slamdunk9
You have a very strong team this season ! I had a hard time preparing for our match, and as you said, I had to rely on our 3/45 3PT% in second round to win haha. But I blame it on the Italian luck (and a scandalous showing from the game engine against Turkey) , we are better than that

good luck next week and maybe in the semi as well! I think you deserve it.
We all got an unfortunate group of death, but this is where the fun is.

From: slamdunk9

To: Ido
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318180.124 in reply to 318180.123
Date: 5/1/2023 6:43:36 PM
Venomous Vicious Vipers
Pro A
Overall Posts Rated:
930930
Second Team:
Veni Vidi Vicious
Thanks for these kind words mate !
Congrats for your win and good luck for the end of the season :)

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318180.125 in reply to 318180.122
Date: 5/2/2023 1:17:10 AM
basket haute gironde
III.10
Overall Posts Rated:
925925
Second Team:
Antigua Boyz
Le rapport, c'est justement que les pp100 ne suffisent pas pour expliquer une défaite ou une victoire.
Dans les 2 cas, la réussite aux tirs est assez proche pour les 2 équipes.
Sauf que pour ton match, tu prends 25 rebonds de moins. La défaite est plus due à ça, même si c'est en partie compensé par les pertes de balle.
Pour le match des italiens, le rebond joue beaucoup moins et la différence se fait sur les pertes de balle (gestion des attaques nettement supérieure) ce qui permet à l'Italie de glaner plus de possessions pour scorer au final (même nombre de tirs mais 8 lf de plus).
Bref, tout ça pour dire que c'est plus le résultat de ton match qui me semble incohérent que celui des italiens.

Je peux aussi te sortir des box scores où c'est la même problématique que pour l'Italie, sauf que l'équipe qui perd domine aussi les pp100. De mémoire, mon match aller contre Augusto où je domine quasiment chaque pp100, que je joue en couperet, à domicile et avec un ts au max. Sauf que je me fais poutrer sur les rebonds et les balles perdues et perd le match en prolongation.

Comme tu l'as dit, il.y a un côté aléatoire mais autant, notre défaite contre l'Italie me paraissait illogique, autant leur victoire contre la Russie me semble plus que normale.

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318180.128 in reply to 318180.126
Date: 5/2/2023 3:05:58 AM
Venomous Vicious Vipers
Pro A
Overall Posts Rated:
930930
Second Team:
Veni Vidi Vicious
@Kevince et Joe : Je comprends votre analyse. Pour ma part j'ai souvent vu qu'il fallait en moyenne multiplier par un facteur de 0,85 le score théorique pour avoir le score réel en tranquille, par un facteur de 1 en normal, et par un facteur de 1,15 en couperet. Il y a une assez grande volatilité (normal avec BB...), mais ça reste une moyenne observée sur plusieurs centaines de matchs, hors justement ceux avec énormément de contres, mais ce qui n'est pas le cas avec la 3-2 italienne.
Ça donnait donc une victoire plus que probable pour les Russes puisque le score théorique passait de 115-93 pour l'Italie à 107-98 pour la Russie avec ces facteurs correctifs. Mais on n'a probablement pas la même lecture du GE et des boxscores, et je ne vais pas vous dire que la vérité est de mon côté puisque je suis assez régulièrement frustré de ne pas comprendre le résultat de tel ou tel match. Et puis de toute façon les pp100... J'suis certain qu'ils ont eux aussi une très grande volatilité si on rejoue 10 fois le même match. Comme les pourcentages, comme les rebonds, comme les pertes de balles, comme les LFs, etc.

Mais la victoire de l'Italie, bien qu'elle ne nous arrange pas, est anecdotique étant donné que je n'avais aucune influence sur ce résultat et qu'il aurait été beaucoup moins important pour nous si j'avais su faire de meilleurs choix pour battre Israël.
J'ai beaucoup plus de mal à comprendre la réussite ignoble de nos extérieurs sur ce second tour : Audouy 19/57, Mendes 9/42, Baillou 8/33, Sarret 6/17, Eloy 2/11 pour ne citer qu'eux, les autres étant aussi très largement en dessous des 40% de toute façon. L'objectif n'est pas d'en parler en détail ici sur un forum public alors que la compétition n'est pas finie, mais au vu de leur profil, il doit y avoir quelque chose qui ne tourne pas rond. Et outre cette compétition, ça met de gros doutes sur les profils à viser pour les prochaines générations.

Last edited by slamdunk9 at 5/2/2023 3:24:14 AM

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