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Training (thread closed)

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39570.121 in reply to 39570.120
Date: 1/23/2009 8:37:09 AM
Phoenix_Suns
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Aber daraus kann man doch nicht ableiten, dass Spieler sich in den unteren Skillregionen schneller verbessern. Im Gegenteil, wenn sich gute Spieler schneller verbessern, sehe ich das so, dass es in den ganz schlechten Skills auch ganz schön lange dauern kann. Es sei denn, die für die Position passenden anderen Skills sind bereits sehr gut.
Ein anderes Beispiel, so wie ich das verstehe:
Ein PG hat einen schlechten Dribbling-Skill; mit hohem PS und OD Wert wird er sich darin schnell verbessern, ist nur einer der Skills (also PS oder OD) bereits gut, dauert es schon länger, und wenn keiner gut ist (ok, dann ist er auch kein PG), dann trainiert der auch ewig in Dribbling. Deshalb halte ich die grundsätzliche Aussage: Untere Skillregionen trainieren schneller als höhere einfach für sehr missverständlich, ja sogar in seiner allgemeingültigen Form für schlicht falsch.

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39570.122 in reply to 39570.121
Date: 1/23/2009 9:16:10 AM
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Ja, die Aussage, dass sich Skills der unteren Regionen schneller verbessern, ist wirklich nur halb richtig. Wie hier CrazyEye das böse Mädel berichtigt hatte, geht es nur schneller, wenn verwandte Skills bereits trainiert wurden.

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39570.123 in reply to 39570.122
Date: 1/23/2009 9:28:43 AM
Phoenix_Suns
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Danke für die Infos. Dann bin ich wieder ein Stückchen schlauer geworden.
Zieht euch schonmal warm an, wenn ich erstmal in der ersten Liga bin...)

From: Badgirl

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39570.124 in reply to 39570.122
Date: 1/23/2009 10:25:45 AM
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das ist so nicht richtig es gibt ein foren post wo ein bb bestätigt dass es immer schneller ist, aber finde den jetzt nicht

From: Acajou

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39570.125 in reply to 39570.124
Date: 1/23/2009 11:02:33 AM
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Mag sein. Aber wenn es nicht in den Regeln steht, dann ist der Effekt entweder so minimal, dass es nicht weiter nennenswert ist oder es stimmt doch nicht und sie haben hier und da wieder etwas herumgeschraubt.

From: CrazyEye

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39570.126 in reply to 39570.125
Date: 1/23/2009 11:07:15 AM
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naja, alles steht ja auch nicht in den Regeln ;)

Und mal ehrlich viel erfahrung haben wir damit auch nicht gesammelt, um verläßliche aussagen drüber zu treffen.

From: Acajou

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39570.127 in reply to 39570.126
Date: 1/23/2009 11:11:31 AM
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Ja, stimmt auch wieder.

Eine andere Sache: Meint ihr, es gibt irgendwo einen unsichtbaren Wert über eine "spezielle Fähigkeit" eines Spielers? Mein Center steigt nämlich nahezu jedes Reboundtraining (in den letzten vier Wochen Reboundtrainig war er drei mal gestiegen). Mit der Innenverteidigung hat er jedoch zu kämpfen.
Andere Beispiele könnte ich auch liefern, aber das reicht ja.

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39570.128 in reply to 39570.127
Date: 1/23/2009 11:37:44 AM
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Die spezielle Fähigkeit / hidden talent war genau meine Hypothese zu Beginn (hab den Eindruck auch bei der Wurfeffizienz bzw. so eine Art Nervosität zu Spielbeginn bei einem bestimmten meiner Spieler).

Der Klarheit halber hier der komplette Spieler (18J):

Sprungwurf: unbeholfen ↑ Reichweite: unbeholfen
Aussenvert: akzeptabel Dribbling: akzeptabel
Zug zum Korb: beachtlich Passspiel: beachtlich
Zonenwurf: unbeholfen Innenvert: furchtbar
Rebounds: beachtlich Blocking: mittelmäßig


Also:

Hypothese 1: hoher Subskill (z.B. ,9)

Kann keine Erklärung sein, da mit einem 5er Trainer ich bestenfalls alle 2 Wochen ein Pop Up habe, d.h. 1 Woche gleich maximal 0,5 Stufen Skillgewinn. Ich hatte aber mehr und zudem den schlechteren Trainer und weniger Minuten (nur 41 was viele von Euch scheinbar als katastrophale Trainingsineffizienz ansehen).


Hypothese 2: verwandte Fähigkeiten trainieren schneller

Was sind also die Sets verwandter Fähigkeiten und vor allem, wie ENG sind sie verwandt. Das Beispiel aus den Regeln bezog auf Blocking & Rebounding, das kann ich verstehen. Aber was ist mit JS verwandt, bitte. Passing? Wohl kaum. ZzK auch höchstens sehr entfernt...Reichweite vielleicht? Aber der Skill ist niedrig. Und denkt dran, der Spieler hat nur 41 Minuten

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39570.129 in reply to 39570.128
Date: 1/23/2009 11:49:54 AM
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Aber was ist mit JS verwandt, bitte. Passing? Wohl kaum. ZzK auch höchstens sehr entfernt...Reichweite vielleicht? Aber der Skill ist niedrig. Und denkt dran, der Spieler hat nur 41 Minuten


Wenn Zonenwurf mit Innenverteidigung verwandt ist, dann ist Sprungwurf auch mit Außenverteidigung verwandt. Aber Reichweite und Zug zum Korb sind es bestimmt. Auf alle Fälle passen die am Ehesten. Ich schätze einfach mal, dass die ersten 6 Skills miteinander verbandelt sind, genau wie die letzten vier (ausgenommen Freiwurf und Kondition).

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39570.130 in reply to 39570.129
Date: 1/23/2009 11:59:17 AM
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OK, nehmen wir das mal so an. Dann vergleichen wir die Grössenornungen der Effekte:

5er Trainer 2 bi3 Wochen für Skill Up bei 48 Min Training

Hier 3er Trainer, Skillup in einer Woche, 41 Min Training und die verbandelten Eigenschaften sind leider nicht gigantisch hoch. Der kleine Unterschied in Fähigkeiten würde den teuren Trainer aufwiegen, den ihr alle bezahlt, und die Magengeschwüre wegen der Trainingsminuten sind nun auch überflüssig.

Na, das ist ja toll;-)

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39570.131 in reply to 39570.130
Date: 1/23/2009 3:13:45 PM
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Bevor du hier größte Verschwörungstheorien anstellst erklär doch mal deutlich dein Problem. Wie lang hat er unter welchem Trainer mit welchem erfolg trainiert. oder hab ich diese alles entscheidenden aussagen irgendwo überlesen?

bisher sehe ich nur einen Spieler der einmal gepoopt ist und vorher alle 2-3 wochen. Die Aussage ist also gleich Null, oder hab ich wirklich was überlesen, dann sorry!!!

Last edited by Huzzel at 1/23/2009 3:16:14 PM

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