BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Τώρα τί κάνουμε;

Τώρα τί κάνουμε;

Set priority
Show messages by
This Post:
00
185914.122 in reply to 185914.121
Date: 6/9/2011 7:19:31 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
το +1 πήγαινε σε ποιό απο τα δύο προηγούμενα μου μηνύματα φίλε μου;

This Post:
00
185914.123 in reply to 185914.122
Date: 6/9/2011 2:38:09 PM
Overall Posts Rated:
5151
και στα 2 αλλα ιδιαιτερα σε αυτο με την αναλυση των πραγματων της καταστασης της μεσης ανατολης. σε βρηκα απιστευτα ενημερωμενο και σωστο

This Post:
00
185914.124 in reply to 185914.119
Date: 6/9/2011 3:58:23 PM
Overall Posts Rated:
129129
Φιλε Τζον το αρθρο αυτο ειναι απλα ακυρο και αστοχο,μην του δινεις καμμια σημασια...Επειδη βαριεμαι να στα εξηγησω ενα-ενα απλα εμπιστευσου με σε παρακαλω.


ΥΓ.Καποιος το ειχε ξαναποσταρει, [message=163264.822 ]


Αμα φυσικα θες να στα εξηγησω ενα-ενα,κανενα προβλημα.

I want what all men want...I just want it more.
This Post:
00
185914.125 in reply to 185914.124
Date: 6/10/2011 5:32:56 AM
Overall Posts Rated:
343343
Πιθανόν να έχεις δίκιο. Απλά μου ήρθε σε μέηλ και το έδωσα. Αν πιστεύεις πως παραπληροφορεί ελεύθερα να το σβήσεις. (Εδώ δεν θα παρεξηγηθώ :Ρ)

This Post:
00
185914.126 in reply to 185914.125
Date: 6/12/2011 7:34:13 AM
Overall Posts Rated:
1414
Υπαρχει ενα αρκετα ενδιαφερον κειμενο-αρθρο , λεγεται 'Ελλάδα, η υπερδύναμη της κρίσης' και θα το βρειτε εδω http://kibi-blog.blogspot.com/2011/06/1162011_11.html.


This Post:
00
185914.127 in reply to 185914.126
Date: 6/15/2011 4:19:54 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
Καλημέρα σας παίδες,

Αρκετά ενδιαφέρον το κείμενο που δημοσίευεσε ο gio. Γενικότερα η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει άμεσα, αλλά μέσα στην επόμενη 5ετία. Οι ξένες τράπεζες, που είναι εκτεθειμένες σε ελληνικά ομόλογα, περιμένουν να μετατραπούν τα οφειλόμενα της Ελλάδος απο χρέη σε τράπεζες και πιστωτικά ιδρύματα σε χρέη πρός ξένες χώρες. Γιαυτό και μας βάζουν στην πρέσα να μας δανείσουν οι χώρες της Ε.Ε. και γιαυτό ζητούν εγγυήσεις εδαφών, νησιών κτλ. Ενυπόθηκα δηλαδή. Μια ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδος την παρούσα στιγμή θα ήταν η απαρχή μιας νέας παγκόσμιας οικονομικής και χρηματιστηριακής κρίσης. Αρκεί να φανταστούμε το εξής, ότι δηλαδή η Lehman Brothers, όταν κατέρρευσε -οι οίκοι λίγο πρίν την χρεοκοπία της της έδιναν την καλύτερη βαθμολογία - άφησε "κενό" κοντά στα 350 δις δολλάρια. 350 δις € είναι το χρέος της Ελλάδος και αν χρεοκοπούσαμε αύριο, οι κλυδωνισμοί στο παγκόσμιο σύστημα θα ήταν τεράστιοι. Η χρεοκοπία θα γίνει, είναι αναπόφευκτο. Το χρέος είναι μη διαχειρίσιμο, τα μέτρα επιτέινουν την ύφεση, άρα βοηθούν στο άνοιγμα του ελλείματος, άρα και του χρέους, οπότε και τις αποκρατικοποιήσεις με τα 50 δις € να κάνουμε -που δεν πρέπει- , πάλι θα είμαστε πίσω. Τότε απλά θα έχουμε ξεπουληθεί μιας και δεν θα υπάρχει ούτε κρατική περιουσία, ούτε μείωση του χρέους, που θα ανεβαίνει συνέχεια.
Πρωτογενή πλεονάσματα δεν υπάρχει περίπτωση να έχουμε, όταν είμαστε μέσα στο €, άρα υπάρχει πρόβλημα ανταγωνιστικότητας και όταν καταναλώνουμε συνεχώς τα γαλλογερμανικά, κυρίως, προϊόντα. Είναι καλύτερο να δημιουργήσουμε μια "καταναλωτική συνείδηση" , ώστε όταν πάμε στο σούπερ μάρκετ να μην αγοράζουμε λ.χ. το γερμανικό ή αυστριακό γάλα, αλλά το ελληνικό. Η καταστροφή που εμμέσως δημιουργούμε στην οικονομία είναι τεράστια. Όταν εμείς αγοράζουμε ξένα προϊόντα -ιδίως όταν υπάρχουν αντίστοιχα ελληνικά-, οι θέσεις εργασίας στο εξωτερικό αυξάνονται, το ελληνικό χρήμα φεύγει και άρα οι ελληνικές επιχειρήσεις έχουν έλλειψη εσόδων, άρα δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέες θέσεις εργασίας. Είναι καλύτερο να πληρώσουμε 10 λεπτά παραπάνω για να πάρουμε το ελληνικό γάλα και να αυξηθούν οι πωλήσεις των ελληνικών εταιρειών, άρα και η πιθανότητα νέων θέσεων εργασίας, παρά να νομίζουμε ότι κάνουμε οικονομία στα 10 λεπτά και ύστερα η ανεργία να θερίζει.
Το θέμα της ανταγωνιστικότητας είναι τεράστιο επίσης. Όσο υπάρχουν τράπεζες -αλλά γιαυτές δεν βλέπω κανέναν πολιτικό να μιλάει, τους φταίνε οι μισθοί μόνο- που δίνουν δάνεια με 10% και 15% τότε δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις λειτουργική και ανταγωνιστική οικονομία. Οι επιχειρήσεις βάζουν αυτό το τοκογλυφικό 10-15% στο κόστος τους και έτσι βγαίνουν εκτός ανταγωνισμού, ως ακριβές. Επίσης, το ακριβό νόμισμα που έχουμε, κάνει πανεύκολες τις εισαγωγές και κατατρώει τις εξαγωγές. Γενικότερα, υπάρχουν και ένα σωρό στρεβλώσεις στην ελληνική αγορά, διαφθορά, γραφειοκρατία, μεσάζοντες, που απωθούν κάποιους επιχειρηματίες να επενδύσουν σοβαρά στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει ξεκάθαρο φορολογικό και νομοθετικό πλαίσιο, σταθερός αναπτυξιακός νόμος, όλα αλλάζουν κατά το συμφέρον κάποιων προνομιούχων.
Να αναφέρω απλά ότι σύμφωνα με έρευνα που έγινε στην Ε.Ε. η Ελλάδα δεν έχει υπεράριθμο δημόσιο τομέα, οι μισθοί είναι απο τους χαμηλότερους και γενικότερα το έλλειμμα ξέφυγε απο την μη φορολόγηση των προνομιούχων. Όταν στην Ελλάδα έχεις 6 ποσοστιαίες μονάδες λιγότερους φόρους στους πλουσίους απ΄ότι στον μέσο όρο της Ε.Ε., τότε δεν μπορείς να λές ότι σου φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι συνταξιούχοι και οι μισθωτοί.
Επιτέλους, πρέπει να υπάρξει δίκαιο φορολογικό σύστημα, στο οποίο θα πληρώνουν ΟΛΟΙ και αναλογικά με τις δυνατότητες τους. Όσο όμως το κράτος γλείφει τους βιομήχανους, τις φαρμακοβιομηχανίες, τις τράπεζες, τους εφοπλιστές, τους καναλάρχες, τους μεγαλοεργολάβους και τα λοιπά λαμόγια, τόσο οι υπόλοιποι θα λιμοκτονούμε και θα τσακωνόμαστε σαν ηλίθιοι μεταξύ μας για το αν φταίνε οι μισθοί των δημοσίων ή όχι. Και τελικά θα τους κάνουμε το χατίρι να μην βλέπουμε τους πραγματικούς υπεύθυνους.

This Post:
00
185914.128 in reply to 185914.127
Date: 6/15/2011 7:07:19 AM
Overall Posts Rated:
1414
Όταν εμείς αγοράζουμε ξένα προϊόντα -ιδίως όταν υπάρχουν αντίστοιχα ελληνικά-, οι θέσεις εργασίας στο εξωτερικό αυξάνονται, το ελληνικό χρήμα φεύγει και άρα οι ελληνικές επιχειρήσεις έχουν έλλειψη εσόδων, άρα δεν μπορούν να δημιουργήσουν νέες θέσεις εργασίας.


Αυτη ειναι η λεγομενη εξαγωγη ανεργειας που κανει η Γερμανια απο τοτε που δημιουργηθηκε η ΟΝΕ.Στην ουσια για αυτο δημιουργηθηκε απο Γερμανια - Γαλλια και λοιπους βορειους.

Γενικότερα η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει άμεσα, αλλά μέσα στην επόμενη 5ετία


Εχει αρχισει ηδη να συζητηται η πολιτικη ενωση , ο Τρισε μιλησε για υπουργειο οικονομικων.Σκοπος ειναι η μεταφορα πορων απο πλουσιες στις φτωχες με οτι αυτο σημαινει.

Όσο υπάρχουν τράπεζες -αλλά γιαυτές δεν βλέπω κανέναν πολιτικό να μιλάει, τους φταίνε οι μισθοί μόνο- που δίνουν δάνεια με 10% και 15% τότε δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις λειτουργική και ανταγωνιστική οικονομία


Στον συγχρονο καπιταλισμο , οταν λεμε πως χρεωκοπει μια χωρα ,στην ουσια χρεωκοπει το χρηματικοπιστωτικο συστημα , αρα οι τραπεζες.Τις τραπεζες προσπαθει να σωσει η Ευρωπη και αυτες βαρανε οι οικοι αξιολογησης και οσοι θελουν να πληρωθουν τα cds (στο χρηματηστηριο).Αρα καταλαβαινεις πως οσο δεν αλλαζει το παγκοσμιο συστημα , δεν θα τις πειραξει κανεις.

Να αναφέρω απλά ότι σύμφωνα με έρευνα που έγινε στην Ε.Ε. η Ελλάδα δεν έχει υπεράριθμο δημόσιο τομέα, οι μισθοί είναι απο τους χαμηλότερους και γενικότερα το έλλειμμα ξέφυγε απο την μη φορολόγηση των προνομιούχων. Όταν στην Ελλάδα έχεις 6 ποσοστιαίες μονάδες λιγότερους φόρους στους πλουσίους απ΄ότι στον μέσο όρο της Ε.Ε., τότε δεν μπορείς να λές ότι σου φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι συνταξιούχοι και οι μισθωτοί.
Επιτέλους, πρέπει να υπάρξει δίκαιο φορολογικό σύστημα, στο οποίο θα πληρώνουν ΟΛΟΙ και αναλογικά με τις δυνατότητες τους. Όσο όμως το κράτος γλείφει τους βιομήχανους, τις φαρμακοβιομηχανίες, τις τράπεζες, τους εφοπλιστές, τους καναλάρχες, τους μεγαλοεργολάβους και τα λοιπά λαμόγια, τόσο οι υπόλοιποι θα λιμοκτονούμε και θα τσακωνόμαστε σαν ηλίθιοι μεταξύ μας για το αν φταίνε οι μισθοί των δημοσίων ή όχι. Και τελικά θα τους κάνουμε το χατίρι να μην βλέπουμε τους πραγματικούς υπεύθυνους.


Αποψη μου ειναι πως ενα 10% του δημοσιου πληρωνεται υπερογκα και θα την πληρωσουν δυστυχως ολοι. Ολο αυτο που περιγραφεις στην ουσια ειναι ενα πελατειακο συστημα που ξεκινησε με την μεταπολιτευση και μας εφερε εδω.Δυστυχως επιμενουν σε ψευτοδηληματα και δηθεν διαφορετικες πολιτικες για να συντηρουν τον δικομματισμο, αλλα αυτο το πολιτικο συστημα ειναι ηδη νεκρο, μονο η κηδεια του ληπει. Το θεμα ειναι μετα τι? και με τοση αγανακτηση και ελλειψη εμπιστοσυνης ποιος θα βγει μπροστα? Πολυ φοβαμαι πως ημαστε ηδη μια φτωχη επαρχια μιας ενωμενης πολιτικα ευρωπης.

This Post:
00
185914.129 in reply to 185914.128
Date: 6/29/2011 8:24:14 AM
Overall Posts Rated:
1414
Ενα αρθρακι επικαιρο , οποιος θελει λογο της ημερας ας ριξει μια ματια
http://www.euro2day.gr/specials/topics/135/articles/64638...

This Post:
00
185914.130 in reply to 185914.129
Date: 6/29/2011 11:08:36 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
IV.15
Overall Posts Rated:
337337
Δεν ξέρω αν το έθεσες στην διάθεσή μας, επειδή συμφωνείς, αλλά για μένα τα περισσότερα που γραφει είναι επιεικώς ασχολίαστα. Μάλλον τραπεζίτης το εγραψε. Δεν δικαιολογείται αλλιώς τέτοια καπιταλιστική ιδεολογία.

This Post:
00
185914.131 in reply to 185914.130
Date: 6/29/2011 1:42:36 PM
Overall Posts Rated:
1414
Δημητρη το εβαλα γιατι δειχνει ποσο πολυπλοκο ειναι το θεμα.Σιγουρα σε ενα αρθρο που αναφερεται σε τοσα πολλα , καπου θα συμφωνω και καπου θα διαφωνω. Γενικα πιστευω πως ειναι καλο για σκεψη , συζητηση αλλα σιγουρα οχι για να το κανεις και σημαια.

Advertisement