BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > U21 választási vitafórum

U21 választási vitafórum (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
180884.123 in reply to 180884.112
Date: 4/22/2011 12:14:19 PM
Overall Posts Rated:
2020

A pg-nél is ua. problémám, az van, ami van, én utólag nem tudok már ezen módosítani. Azt viszont leszögezném, hogy a 9+ potenciálú játékosokra életpálya modellt kell majd tervezni. Azaz minden szupersztár vagy magasabb potú játékost 18 éves korától szigorú edzéstervvel kell ellátni, AMENNYIBEN azt szeretnénk, hogy esélye legyen majd az NT-re! Elsődlegesen persze az u21 követelményeihez igazítva az edzéseket.



A kiemelt résszel nem tudok egyet érteni. Ha NT- szeretnénk nevelni egy játékosból, akkor sajnos be kell látnunk, hogy nem feltétlenül olyan edzést kell kapjon, amivel ő lesz az U21 jolly jokere. Én is nevelgetek jelenleg egy játékost NT-re, és visszahallottam, hogy igen nagy csatározás folyt azért, hogy olyan edzést kapjon, amilyet kap, és ne olyat kelljen adnom, ami U21 MVP-re predesztinálná. Szóval, véleményem szerint, ha az NT scoutok eldöntik, hogy valakiből NT legyen, akkor az U21 kapitánynak le kell nyelni azt a békát, hogy nem feltétlenül lesz 1. számú U21 játékos belőle.
Szerintem itt függ össze az a dolog, amit kaygee kérdezett még az egyik első hozzászólásai egyikében, hogy hogyan képzeljük el a nagy válogatottal való együttműködést.

Last edited by tudi1948 at 4/22/2011 12:16:24 PM

This Post:
11
180884.124 in reply to 180884.123
Date: 4/22/2011 12:22:07 PM
Májköldzsordön
II.1
Overall Posts Rated:
175175
Second Team:
Babszinyúl
Tetszik ez a választás, érdekes, csak vilám ne hiányozna annyira...:D

HUNGARY!
This Post:
00
180884.125 in reply to 180884.122
Date: 4/22/2011 12:23:59 PM
Overall Posts Rated:
2020
Látod, ez már egy tök egyértelmű kérdés. Az ilyenekre lehet gyors, egyértelmű választ adni. Szóval, az általad vázolt esetben én simán bevállalnám a 3 centert, hiszen a játék lényege, hogy több pontot szerezzél, mint az ellenfél. Egyébként, szerintem az ellenfél részéről szintén öngyilkos taktika lenne a 2-3 zóna, mert egy rossz formában lévő center halálra van ítélve egy jó formában lévő ellen, még 2-3 zónával is. Itt inkább azt kellene megakadályoznia, hogy a rossz formában lévő IR/DH-m ne tudja eljuttatni a labdát a centereknek, amit a 2-3 zónával aligha tud véghez vinni. Ilyen esetben, lehet, hogy még a 3-2 zóna is célravezetőbb lenne a felvázolt csapatom ellen.

This Post:
00
180884.126 in reply to 180884.124
Date: 4/22/2011 12:25:08 PM
Overall Posts Rated:
411411
ilyen a jó választás szerintem.van 3 hasonló jelölt nehéz dönteni stb.......

a tied unalmas volt.már akkor is mondtam, hogy szégyelld magad.

This Post:
00
180884.127 in reply to 180884.124
Date: 4/22/2011 12:25:27 PM
Overall Posts Rated:
2020
Hát, belőlem most ennyit, megyek földet túrni. Ete leszek megint, akkor megint kaphattok belőlem egy nagy adagot. :-)

This Post:
00
180884.128 in reply to 180884.126
Date: 4/22/2011 12:34:15 PM
Májköldzsordön
II.1
Overall Posts Rated:
175175
Second Team:
Babszinyúl
Szégyelltem is, de hát nem én tehettem róla...:)

HUNGARY!
From: Hukli

This Post:
00
180884.129 in reply to 180884.70
Date: 4/22/2011 2:36:13 PM
Overall Posts Rated:
1616
Elnézést kérek, most ment haza barátnőm, így csak most tudok gép elé ülni.

Igyekszem sorban haladni, és mindenre rámutatni.

Ami az edzéstervet illeti, a kritikát elfogadom. Valóban hozhattam volna egy ifit és csinálni hozzá egy edzéstervet, de nem volt számomra egészen világos, hogy pontosan mit is szeretnél, ezért mondtam, hogy írj egy konkrét esetet, és arra szívesen adok edzéstervet. Mivel ezt elmulasztottam, hamarosan keresek egy játékost és pótolom (még ma, csak nem ebben a hszben).

"Na igen, ez a szokásos szűklátókörűség, nem először van ilyen. Természetesen nincs szó arról, amit itt írsz, hogy az U21-re alkalmatlan játékosokkal majd szenvedünk a válogatottnak, és a minőséget meg brusztoljuk alapskillesnek. Nagy gond lenne, ha így lenne, sőt, ha ebbe az irányba megyünk, akkor inkább én hagyom ott a scoutolást, mert értelmetlennek látnám a munkát. Márpedig multisra nehéz valakit úgy edzeni, ha 3 szezonon át brusztoljuk U21-re. Ez az U21 és a válogatott közötti fő együttműködés alapja, mert ebből eddig is elég sor súrlódás volt már. Nem utal túl nagy kompromisszumkészségre, amit írsz. Válogatottra nem lehet 8-as pot alatt edzeni, kevesebb a játékosanyag, U21-re pedig egy 7-es, jó esetben még egy 6-os is odaérhet."

Szüklátókörűség? Hmm nem egészen értem ezt, hogy érted. Vannak olyan játékosok (idén is), akik magas potenciállal rendelkeznek, és a skilljeik sem rosszak, de mivel van náluk 2-3 jobb alapskillű emberke, valszeg ők fognak odaérni u21-be, így előbb említett emberünket lehet nagyválogatottra edzeni.

Egy u21-est nem lehet multisra nevelni? u21-végére sincsenek még kész a játékosok főskillből, ergo az, hogy vkit u21-re edzenek, nem jelenti azt, hogy utána ne lehetne multis válogatott (ha az alap skillek megvannak). Az utolsó mondatoddal egyet értek, de nem értem, hogy jön ide. A surlódásokat pedig meg lehet oldani, lefontosabb feltétele ennek, hogy magyar tulajoknál nevelkedjenek az ifijeink. Hogy hogyan oldanám meg? Állítólag jó a pedagógiai érzékem, szerintem meg tudnék győzni egy tulajt, hogy edzen 1-2 másik skillt is, mint amit ő feltétlen szeretne :)

"Látod, már megint abból indulsz ki, hogy eltalálod. Ha észrevetted, és azt az esetet boncolgattam, amikor nem találod el. Olyan márpedig van. Ilyen esetekre kell felkészülni, nem arra, amikor végigmenetelsz a VB címig, mert minden ellenfél megteszi azt a szívességet, hogy pont azt csinálja, amit várunk tőle"

Igen, te azt boncolgattad amikor nem találom el a taktikát. Ha egy erősebb csapat ellen játszunk, és nem találom el a taktikát (legyen az akármilyen) 90%, hogy buktuk a meccset, nyílván ez itt is fent áll, de mint írtam ez rizikós helyzetekre vonatkozna. Pl. világbajnoki elődöntőt játszunk egy erősebb csapat ellen, ts-ünk is alacsonyabb. Mit teszel ekkor? Mész egy alap taktikával, és reménykedsz a csodában, vagy kipróbálod a "specialistákat"? Én utóbbi mellett döntenék.

"Természetesen érinti az U21-et is. Egyrészt rá kell venni több tulajt, hogy ilyen játékost fejlesszen, márpedig ez meglehetősen nehéz dolog. Ugyanis nagyjából azt jelenti majd, hogy alacsonyan kell hagyni a védekezést, azaz az illető gárdáját a nevelési időszak alatt gyepálják majd az ellenfelek, és már 2 szezon után visítani fog, hogy a védekezés... Márpedig a tulajok négyötöde azzal jön a kapcsolatfelvétel során, hogy a saját csapat..."

Ezt rosszul látod. Specialistává fejlesztését egy játékosnak elég u21 után megkezdeni, hiszen 21éves korára eléri azt a védekezést (kb) amit én meghagynék neki, és utána 2pontos/lepattanó (most centerről beszélek), aztán ha ez megvan, mehet még védekezés, ha a tulaj bírja. U21-ben gyakorlatilag idén is volt specialista ( a 19-es 2pontosú emberünk). És nem fog visítani, hoyga védekezés, mert 21 éves koráig normál edzést kap, utána meg már van elég defje.


Folyt. köv.

From: Hukli

This Post:
00
180884.130 in reply to 180884.93
Date: 4/22/2011 2:40:19 PM
Overall Posts Rated:
1616

"Kérdezném mind a 3 szövkap jelölttől, mi a véleményük a 3 nagy emberes játékról.Vagyis ha azt látod, hogy az ellenfél csak bent verhető, hajlandó lennétek-e megrizikózni azt, hogy 3 centerrel állssz fel (2c 1 ecs)?Ha bevállalnád,ebben az esetben mi dominálna IR- DH poszton a magasabb védekezés, vagy a magasabb passzolás!Ne feltételezzük, hogy leszs olyan ir-dh aki mindkét képességben egyszerre emelkedik ki a mezőnyből. (tehát nem egy emberen bellül jelenítődik meg a legnagyobb passzolás és védekezés is)!"



Nem játszanák ilyet, régen többször is kipróbáltam, már akkor sem jött be annyira, az új meccsmotorral, meg pláne nem.

From: Hukli

This Post:
00
180884.131 in reply to 180884.124
Date: 4/22/2011 2:41:56 PM
Overall Posts Rated:
1616
Óó. Ő mikor hagyta abba? vki igazán továbbvihetné, amit elkezdett :D

From: Hukli

This Post:
00
180884.132 in reply to 180884.81
Date: 4/22/2011 2:51:34 PM
Overall Posts Rated:
1616
"Nem fogom leírni. Utána nagyon szívesen, szerintem lehet kizárásos alapon szavazni. Se rád, se másra nem tartozik az, hogy kire szavazok. Kizárólag azt írtam le, hogy téged nem tartalak erre a megfelelő jelöltnek (és hozzátettem azt, hogy már megvan, hogy kit tartok annak). Ettől függetlenül engem meg lehet győzni, a szavazatot is engedi változtatni a rendszer, csak egyelőre nem látom miért kellene változtatnom"

Ok. Már megéltem pár választást, itt is és más játékokban is, de ilyet nem nagyon tapasztaltam. Sokan leírják, hogy kire szavaznak, kit támogatnak, nyílván ezzel erősítve az illetőt. De olyan, hogy vkinek megmondod, hogy na rád akkor nem de az xy kettősből vkire, ilyen kevés volt. De a te dolgod végülis, én csak megkérdeztem.

"Így viszont meg kell kérdeznem azt, hogy milyen az a specialista játékos, aki "nem érinti" az U21-et. Visszaolvastam a hozzászólásaidat, és a specialista kifejezés itt hangzott el:"

Ezt szerintem előző hsz-emben megválaszoltam, remélem már érted, mire gondolok.

"Viszont az ilyen specialista nem éri meg a vitát, hiszen elkerüli az U21-et? Vagy akkor most hogy is van ez, bogozd ki nekem ezt légy szíves. Vagy akkor ez egy olyan példa volt egy U21-es kapitány jelölttől, amit te nem alkalmaznál az U21-nél? Kezdek tényleg megkeveredni, én vagyok az egyetlen?"


U21-ben a specialista átértékelődik. Mint ahogy az idei szezonban is volt olyan center, akinek nagyon magas volt a kétpontosa, többi pedig átlagos, ezután is lehetne ilyen. U21-ben csak így lehetséges. A válogatott specialista más tészta, de szintén előző hszemben leírtam, hogy gondolom a dolgot.


"UI1: Szeretném, ha konkrétan megmondanád azt, hogy mi az, amit félremagyarázok. Főleg, mivel azt írod, hogy sok ilyen dolog van. Legalább elkezdenének gyülekezni a konkrétumok és némi következetesség is mutatkozna abban, amit írsz. Én eddig végig úgy vitáztam, hogy hivatkoztam, amiről írtam."


Van következetesség abban amit írok, csak te nem értetted meg elsőre, hogy mi mit jelent (vagy esetleg én fogalmaztam rosszul, ez is lehet). Konkrétumokat írok, példával (hogy mikor használnám pl, ez extreme stratégia kategóriába tartozik, mitn a dzsevasz által említett 3 magasember)

"UI2: Szeretném, ha reagálnál a kritikákra (egyre többen szólnak hozzá)."

Én folyamatosan válaszolok, reagálok, igyekszek mindenkinek kielégítően írni. Azt sajnálom, hogy elsőre minden nem megy át, illetve van olyan amiben nem értünk egyet (lepattanó), de ez már csak ilyen, remélem nincs harag.

From: Hukli

This Post:
22
180884.133 in reply to 180884.70
Date: 4/22/2011 3:05:46 PM
Overall Posts Rated:
1616
És akkor az edzésterv (mégegyszer elnézést a félreértésért).

Gábor Martonyi (19806206) Center

Weekly salary: $ 4 491

DMI: 11900
Age: 18
Height: 6'11" / 211 cm
Potential: superstar
Game Shape: respectable
Jump Shot: inept Jump Range: pitiful
Outside Def.: pitiful Handling: mediocre
Driving: average Passing: mediocre
Inside Shot: average Inside Def.: respectable
Rebounding: respectable Shot Blocking: inept
Stamina: average Free Throw: average

Őt választottam alapanyagnak (az átigazolás topicból). Kivéló alapanyag, mivel erőnlét/büntető is rendben van, illetve a passing/handling/dribbling kombó is nagyon impozáns. Talán kicsit lehetne magasabb, de még az is rendben van. Neki kezdetben inside shot/inside def menne (amit a tulaj választ), mivel ezek egy posztos edzések. Ha 20 szintlépéssel számolunk akkor én így osztanám el az ő esetében: +7 inside def +7 inside shot +6 lepattanó. Így ő egy normál center lenne, kiegjei megvannak, pofás kis játékos lehet u21-ben. Azt, hogy a tulaj milyen sorrendben edzi a skilleket, maga választhatná meg. Annyit kérnék tőle, hogy első szezon csak 1 posztos edzés, neki is jobb, mivel lepattanóval 4 embert lehet ugye edzeni, így mikor arra kerülne a sor, már az értékelései is jobbak lennének, és nem kéne a másik 2 embert parlagon hagyni.



Advertisement