BuzzerBeater Forums

WŁOCHY (Rank 4)

Rozgrywający:

Lattanzi (4618231) - 26 lat - 188 cm - MVP - 187 655
Puzzarini (4627635) - 26 lat - 185 cm - MVP - 130 546
Porzionato (802198) - 28 lat - 188 cm - jakikolwiek - 117 814

2 x MVP

Rzucający obrońca:

Nappa (4619403) - 26 lat - 193 cm - MVP - 205 305
Quattrucci (6767318) - 24 lata - 183 cm - MVP - 158 100
Gambino (4638451) - 26 lat - 188 cm - historyczny - 156 943
Fiumara (5789281) - 25 lat - 185 cm - historyczny - 142 426
Di Donato (6766727) - 24 lata - 185 cm - historyczny - 97 079

3 x historyczny
2 x MVP

Niski skrzydłowy:

Feliciello (4607395) - 26 lat - 190 cm - MVP - 99 978
Bruschi (5791577) - 25 lat - 198 cm - supergwiazda - 79 982

1 x MVP
1 x supergwiazda

Silny skrzydłowy:

Schiavon (4620068) - 26 lat - 218 cm - MVP - 227 851
Cocchetelli (5787067) - 25 lat - 213 cm - historyczny - 155 273
Papalia (6762378) - 24 lata - 213 cm - supergwiazda - 126 365
Tondi (4609456) - 26 lat - 201 cm - supergwiazda - 103 509

1 x historyczny
1 x MVP
2 x supergwiazda

Center:

Turbato (6769986) - 24 lata - 226 cm - legenda - 479 779
Fanesi (4618425) - 26 lat - 213 cm - historyczny - 454 342
Pasqui (4639771) - 26 lat - 211 cm - MVP - 335 425
Zanotti (4639895) - 26 lat - 221 cm - MVP - 332 848
Romagnoli (4619338) - 26 lat - 218 cm - historyczny - 232 959

1 x legenda
2 x historyczny
2 x MVP

W tym sezonie dołączyli (część może chwilowo).

Niski skrzydłowy:

Messana (832400) - 28 lat - 193 cm - jakikolwiek - 54 226

Silny skrzydłowy:

Repetti (675831) - 29 lat - 206 cm - jakikolwiek - 82 140

Center:

Ridente (9368457) - 22 lata - 224 cm - MVP - 320 688

To wg mnie powinno wystarczyć.

Nie jestem pewien czy wszyscy rozmawiając nie różnimy się w szczegółach...to trochę przez Twój rozwlekły styl, myślę że koncepcję wszyscy zrozumieli, teraz pora na końcowe ustalenia w punktach tak aby było jasno i konkretnie.
Poza tym punkty będzie łatwiej modyfikować i wprowadzać poprawki jesli ktoś wpadnie na jakiś szczegół który poprawi efektywność rozwiązania.

Kocham swój styl. Czuję się urażony ;)
Jak potrzebujesz punktów to zapisz wszystko, co wg Ciebie najważniejsze w punktach.
To nie jest tylko mój wątek a wszystkich zainteresowanych i chcących wprowadzenia mojego projektu

W każdym razie trzeba założyć że zawodnik który świetnie grał w U-21 będzie nieprzydatny do reprezentacji! Bo on będzie trenował boki góra jeden sezon a być może wcale, trening się skupi na umiejętnościach głównych bo jednak bez nich nie da się wygrywać

To się zgadza.
Ale nie będę walczył z wiatrakami.

z tym się trzeba pogodzić że część z nich zostanie mutantami których nikt nie chce

Jeżeli taka jest wola to niech tak będzie.

Natomiast zawodnicy do NT np centrzy to powinni zacząć trenować główne skille w wieku 21 lat właśnie (wcześniej tylko poboczne) i do 25-26 staną sie mutantami po pół miliona których będzie chciał każdy, bo nikt nie wyrzuci centra z nawet półmilionową pensją który ma całą górę minimum sprawną

Mniej więcej w ten deseń

Powiem nawet że nie lwią część z draftu rozpatruje się pod kątem U21 tylko chyba wszystkich. To że nie jest to idealny model treningu to wiemy ponieważ w naszym kraju nie spisuje się coś dobrze. Co do zabijania to zgodzę się znowu z Tobą iż zawodnicy po U21 w zaprezentowanym przez Ciebie modelu treningu byli by stracenie w NT, ale obecnie (niestety) taka panuje u nas tendencja że do NT bierzemy tych "mutantów" z U21 gdzie później nie da się już nic z nimi zrobić, można ich tylko hodować, aby przypadkiem jakiś trening im nie wskoczył.

Ponieważ jest nurt, który kocha tworzyć mutantów to nie będę go kijem na siłę zawracał.
Jeżeli koniecznie chcemy kompromisu to już wiem jak podzielić zawodników z draftu.
U-21, obwodowi (do supergwiazdy), SF (do allstar, wystarczy, Zelek jest w NT z takim potencjałem), PF (z racji że ich z prawdziwego zdarzenia nie mamy optowałbym do wieloletniej gwiazdy, ew. po naciskach do supergwiazdy), C (do supergwiazdy).

Wszystko da się z zawodnikiem zrobić u podstaw jego kariery aniżeli w późniejszym okresie. Wiadomo jeżeli zawodnik znajduje się w kadrze U21 to od wieku 18 lat nie ma praktycznie czasu aby nabić mu rzut, podania, obronę i do tego elementy uboczne dla tego zawodnika w tej kadrze. Liczy się tu i teraz, a nie powinno tak być dodam od razu.

Czas jest, tylko trend treningowy jest inny ;)

Tak jak tutaj mówisz że wyniki U21 są nieprzewidywalne, często zależą w znacznej mierze od szczęścia. Rozumiem też że są osoby które np boją się poświęcić zawodników, bo a nóż i widelec dopisze nam w jakimś sezonie szczęście i uda się coś zdobyć, a Twój plan postrzegają jako niepewność gdzie nawet szczęście może nam w niczym nie pomóc.
Jestem jak najbardziej za dwoma obozami skautującymi.

Wydaje mi się, że z czasem, jeśli wszystko pójdzie po mojej myśli to sukcesy NT będą bardziej prawdopodobne niż U-21 mutantów.

Zgadzam się!!! Tylko trzeba by powiedzmy założyć już jakiś wątek na forum w którym powiedzmy osoby przedstawiały by swoje "zamówienie" i osoby chętne jego realizacji podejmowały by się (chyba że podciągnąć to pod wątek kupie zawodnika). Ale taki wątek w którym powiedzmy menadżer przedstawiał by swoje oczekiwania i cenę którą mógłby dać za takiego grajka i po prostu czeka na odzew jak przypuszczam menadżerów z niższych lig który byli by zainteresowani wytrenowaniem mu takiego zawodnika.
Aaaa a koszykarskiego odpowiednika Ajaxu nie ma ;D

Nie wiem tylko czy właściciele chcieliby, żeby te zamówienia były jawne. Czy nie lepiej będzie jak będą składane po prostu na bb-maila i już ośrodek realizacji zamówień zajmie się tym, by znaleźć odpowiedni materiał. Z drugiej strony, tak jak piszesz można by stworzyć ruch klubów zaangażowanych w trenowanie i realizowanie tych zamówień typowo na sprzedaż - dla kasy ;)
Tzn. wątek, w którym takie kluby by się zgłaszały.

Chociaż myślę że nie potrzeba tutaj już mojego głosu bo Twoje wszystkie propozycję jak widać przypadły mi do gustu ;))
Pozdrawiam

Dzięki za odzew

Ciekawy wątek. Tak mi się wydaje. Gdyż przebicie się przez ilość treści tu wylanej jest zadaniem heroicznym. Czy mogę prosić abyś w skrótowej wersji 5-6 zdań zawarł swoją tezę? Bez argumentacji, lecz wyłącznie treść tego co chciałbyś uczynić.

Kiedy już to uczynisz, proszę spróbuj osobno (choć w miarę możliwości bardziej lakonicznie niż czynisz to do tej pory) opisać jak planujesz wprowadzić swój system (słowem: w jaki sposób ma on zostać wprowadzony do Polskiego BB).

Będę bardzo wdzięczny. Myślę że wiele innych osób podobnie się ucieszy.

1. Maksymalizacja szans kadry NT na odnoszenie sukcesów w przyszłości poprzez zapobieganie a najchętniej całkowite powstrzymanie tworzenia zawodników z nieadekwatnie wysokimi pensjami względem ich umiejętności w wieku 22 lat.

2. Poprzez odwrócenie ich treningu. Tak by dzięki wytrenowanym w pierwszej kolejności umiejętnościom pobocznym stawali się zawodnikami bardziej atrakcyjnymi dla klubów wyższych lig (tzn. pozbawionymi wad).

3. Atrakcyjnymi także za sprawą ich niższych w ten sposób pensji. Co oznacza dłuższy trening w macierzystym klubie oraz jego większe dochody z racji posiadania trenowanego wychowanka.

4. Możliwość dalszego ich trenowania (także po transferze do klubu wyższej ligi) na właściwych pozycjach a nie poza ich domyślnymi pozycjami tak jak sugerowało się do tej pory, co było nieekonomiczne i kompletnie pozbawione sensu dla klubu posiadającego takiego zawodnika.

5. Co prowadzi do zwiększenia dochodów klubów sprzedających wytrenowanych graczy oraz zwiększenia dochodów klubów posiadających w swoich składach większą ilość wartościowych polskich zawodników. Być może nawet wychowanków wyciągniętych w drafcie.

6. A tym samym zwiększenie dochodów polskich klubów (atrakcyjne transfery oraz premie z gadżetów) oraz konkurencyjności naszych lig (większe dochody generowane przez kluby). Co powinno efektować zapotrzebowaniem na kolejnych wszechstronnych graczy.

7. A także zwiększeniem znaczenia nie tylko polskiej kadry NT, ale także polskich zawodników (na rynku) oraz polskich klubów w Europie (BuzzerBeater's Best) oraz na świecie.

Podzielenie skautingu oraz graczy z draftu na dwie frakcje:

- U21
- NT

Oraz trzecia frakcja:

- skautowie odpowiedzialni wg programu m4tiego za zawodników po 21 roku życia trenowanych dotychczasowym wzorem pod U-21.

Reszta działań odbywałaby się tak samo jak działa system skautingu do tej pory. Jedynie polecenia wydawane przez skautów byłyby "odwrotne" do tymczasowych.

----

Bonus.

Kolejnym ciekawym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie proponowanych przeze mnie obozów szkoleniowych, które nakłaniałyby właścicieli klubów zawodników bez możliwości przebicia się do NT (z racji potencjału) oraz do U-21 (z racji niskich umiejętności startowych) by mimo wszystko trenowały swoich zawodników wg atrakcyjnego wzoru. Najidealniej funkcjonowałoby to w taki sposób, że zgłaszaliby się chętni zakupu określonego zawodnika (coś w rodzaju zamówienia) oraz kluby chcące trenować tego typu zawodników (ich motywacje mogłyby być następujące 1. wytrenowanie wartościowego gracza dla własnego klubu, 2. jak wyżej - z tym że na sprzedaż, 3. jak wyżej z tym że na sprzedaż na konkretne zamówienie, 4. by nauczyć się tego typu treningu).

Owe zamówienia mogłyby powstawać także dla klubów z najwyższych lig - tak zrodził się zresztą ten pomysł. Także z zawodników np. odrzuconych przez U-21. Potencjał supergwiazda oraz niższe wystarczy na wiele pozycji. To samo mogłoby się dziać z zawodnikami trenowanymi pod NT z wyższymi potencjałami tzn. gdyby w rankingu NT znajdowali się na zbyt niskich pozycjach można by trenować ich pod określone zamówienia i np. PLK czy II liga już później dotrenowywałaby ich sobie w głównych umiejętnościach wedle własnej woli.

Ten projekt to akurat idealistyczna wizja mająca na celu ułatwić w przyszłości skautom pracę z właścielami klubów (większa wiedza nt. gry tychże - co mam nadzieję pomoże także rozwinąć projekt Mentor). Po drugie ma na celu zwiększyć ilość wartościowych polskich zawodników na rynku, atrakcyjnych dla klubów wszystkich polskich lig. Po trzecie zwiększyć konkurencyjność lig oraz dochody transferowe klubów. Wszystko to miało by również wpływ na budowanie świadomej społeczności polskich graczy.
Tak jak już wspomniałem to idealistyczna wizja, ponieważ nie działająca pod wezwaniem żadnej z kadr. A właściwie mająca na celu głównie pracę u podstaw.
Teoretycznie nie wiadomo komu poza mną będzie na tym zależeć, a praktycznie zależeć powinno wszystkim.

W 5 - 6 zdaniach? :P

Ty mierzysz w ziemski sposób.

Na mojej planecie byłoby to 5-6 zdań

No, nic dziwnego. Dziennikarz. :D

A Bertram Kalisz może zacząć się uczyć hiszpańskiego.

Tak jak przewidywałem trafił do beniaminka ekstraklasy boliwijskiej za 5,5 mln $

Last edited by Hawkeyed at 7/7/2010 2:53:39 PM

Pomysł dobry ale żeby zaraz rewolucyjny??:) Rewolucyjny to jest pomysł BB Kinga.

BTW Była już dawno bardzo długa dyskusja na ten temat. Wtedy uznaliśmy, że dużo łatwiej będzie osiągnąć sukces w U-21. Trzeba pamiętać, że jeśli chcemy trenować do NT, to o wynikach U-21 można śmiało zapomnieć. Ja się na to nie zgadzam. Jesteśmy jedną z największych nacji w BB. Skoro tacy Włosi, czy Niemcy mogą mieć sukcesy w NT, nie rezygnując z sukcesów w U-21 to i my możemy. Ja byłbym raczej za tym żeby wybierać 2-3 z każdej pozycji, z każdego rocznika i trenować ich pod NT. Uważam, że jeśli co sezon będzie dochodziło do NT chociaż po jednym wartościowym zawodniku na każdej pozycjo to będzie bardzo dobrze...a U-21 też będzie miała czym grać.

Last edited by kozlik4 at 7/7/2010 3:35:23 PM

Oby nie wpadł z narkotykami, bo w tej Ameryce Płd. to nigdy nie wiadomo :D