BuzzerBeater Forums

Panowie, zluzujcie na razie poślady.. To co zrobił B.B.King wydaje się nieetyczne..

Każdy selekcjoner przede mną powoływał, w celu sprawdzenia skilli, zawodników, którzy nigdy w jego kadrze nie zagrali. Dlaczego wtedy nie pisałeś, że to jest nieetyczne?
Co więcej - każdy z pozostałych kandydatów, gdyby został selekcjonerem, zrobiłby dokładnie to samo.
Tak więc jak dla mnie typowa mentalność Kalego - jeśli ktoś ukraść Kalemu krowa, to jest grzech, a jeśli Kali ukraść komuś krowa, to jest dobry uczynek.

Co więcej. Dokładnie w tym samym czasie to samo robi VJ. A Mr.P oraz Hawk korzystają z takich baz danych. To już nikomu nie przeszkadza?

Nie zmienia to faktu, że powołanie własnych zawodników żeby się nacieszyć brzmi.. dziecinnie, a obecność Suchana w kadrze woła o pomstę do nieba.

Ale nikomu to nie szkodzi.
Rozumiałbym pretensje, gdyby to komuś wyrządzało jakąś szkodę, ale tak nie jest.
Co więcej - na koniec kadencji zapowiadam, że powołam do kadry, w celu pstryknięcia sobie fotki, zawodnika każdemu userowi, który sobie tego zażyczy.
Mam nadzieję, że to zapewni rozrywkę oraz zwiększy zainteresowanie kadrami. Masz prawo uważać, że to będzie wołało o pomstę do nieba, ale ja się z Tobą nie zgadzam.

Przeglądanie jeszcze raz wszystkich grajków trochę mija się z celem, zwłaszcza, że m4ti ponoć już to zrobił..

Jeśli (podobno) tak zarobił, to czemu nie było do Matiego pretensji, że zrobił coś nieetycznego? Czy o etyce świadczy postęp, niezależnie od tego, kto go zrobił, czy też, jeśli osoba A coś zrobi to jest to etyczne, a jeśli zrobi osoba B, to jest to nieetyczne?

Nie wiem dokładnie ilu zawodników sprawdził Mati. Ale nawet jeśli, to miał niewiele czasu na sprawdzanie po resecie. Podejrzewam, że większość danych pochodzi sprzed resetu. A ja już pisałem kilkukrotnie, dlaczego dane w pierwszym tygodniu, po resecie, są szczególnie cenne.

Kolejna rzecz jest taka, że mam prawo mieć trochę inne zdanie niż Mati odnośnie przydatności zawodników do kadry. Tak więc łatwo jest sobie wyobrazić, że jakiś zawodnik nie pasuje do koncepcji Matiego a pasuje do mojej, lub na odwrót.
Od Matiego dostałem bardzo fajne materiały, ale to nie znaczy, że nie mogę do nich dołożyć własnej cegiełki. Tak wygląda rozwój i postęp.

Acz jak spojrzę sobie na forum pomoc i pytania nt. kadry zadawane przez naszego obecnego selekcjonera, to jakoś.. przestaję się dziwić tym 'wybrykom'..

Co Ci nie pasuje? Widziałem, że nie pasuje Ci wątek na forum pytania. Jakoś mnie to nie dziwi, od dawna jesteś przeciwnikiem merytorycznych dyskusji.

Acz jak spojrzę sobie na forum pomoc i pytania nt. kadry zadawane przez naszego obecnego selekcjonera, to jakoś.. przestaję się dziwić tym 'wybrykom'.. B.B.King dostał w końcu za drugim podejściem guziki i musi się wyszaleć. (sorry, ale takie odnoszę wrażenie. No ale to może tylko mój punkt widzenia, bo coś niecoś już na ten temat wiem..)

Imo to Ty nadużywasz swoich guziczków.

Hm o ile mnie pamięć nie myli to sam kozlik wyrażał zdziwienie, że Węgrzyn jest w kadrze.

Chodzi o to, że kozlik uważał, że Węgrzyn jest świetnym materiałem na kadrowicza. I chodzi o to, że rocznik, który skautował, i z którego pochodził Węgrzyn, nagle okazał się tak zaniedbany, że tak słaby zawodnik trafił do kadry. Wg mnie było to spowodowane tym, że nie potrafił on prawidłowo wyselekcjonować zawodników. Dużo do życzenia zostawiały także bazy danych, które otrzymał Mati - poprzedni selekcjoner sam to przyznał. To też jest jeden z powodów dlaczego zrobiłem przegląd - żeby taka sytuacja się już nie powtórzyła.

A żaden z nich sie do tego nie nadaje .

To wiesz Ty, bo znasz ich skille.

Ja zerknąłem sobie w Twój skład i widzę, że masz
- 23 letniego MVP z pensją 98k. Przypomnę, że chwaliło się tutaj dwóch userów, że ma zawodników z pensją 30-40k i sumą skilli ponad 100. Tak więc zawodnik z 3 razy większą pensją jak najbardziej może być fajny. Podkreślam "może". Oczywiście też nie musi. Ale jeśli nie sprawdzę jakie ma skille to się tego nie dowiem.
- 28 letni MVP, też 98k. Ten zawodnik na pewno już dużo lepszy być nie może, ale przecież mógłby mieć fajne skille. Z taką pensją można mieć SS=130 albo i więcej. Jak najbardziej uważam, że zawodnicy z pensją 100k powinni być sprawdzeni. Chociażby po to, żeby skauci nie zachodzili w głowę, czy jest to ktoś fajny, czy nie.
- 26 letni allstar, 46k. Na pewno go nie sprawdzałem (minimum wieloletnie gwiazdy).
- 24 letni allstar, 40k. Jak wyżej.
- 28 letni allstar, 34k. jw.
- 22 letnia wieloletnia gwiazda, 18k. Sprawdzałem. 18k może oznaczać SS=90. A dwa minglance Juniorro pokazują, że nawet z wieloletniej gwiazdy można wycisnąć ciekawego zawodnika. A Juniorro gra w trzeciej lidze. Może w PLK potrafią prowadzić zawodników jeszcze lepiej?

Trenowałem sobie graczy od 18 latka wychowanków nigdy nie byli na TL-u , do reprezentacji sie nie nadają więc po co to wszystko ?

Po pierwsze to jest Twoja opinia, z którą selekcjoner nie musi się zgadzać. Po drugie selekcjoner nie zna ich skilli i dopiero po ich poznaniu może wysnuć identyczny wniosek.
Posortuję sobie zawodników wg SS. A potem skrócę listę do użytecznych rozmiarów i nawet nigdy nie będę wiedział kogo dokładnie sprawdzałem.

Bez dowodów na to że BB King wykorzystuje swoją władze do tego by wygrywać klubem, to ta dyskusja nie ma sensu

Bo tutaj obowiązuje domniemanie winy a nie niewinności ;-)

To szczegół, że 7 razy wygrałem konferencję zanim zostałem selekcjonerem. To szczegół, że awansowałem o 3 poziomy nie będąc selekcjonerem. To szczegół, że od kiedy zacząłem pomagać robić bazy w NT, to wyniki klubowe w zasadzie się pogorszyły (poprzedni sezon był pierwszym, w którym półeczka klubowa nie wzbogaciła się o nowy pucharek). Rywale ligowi powinni się cieszyć, bo mam mniej czasu na klub (już to zresztą pisałem na forum ligowym - że najlepiej głosować na kandydata z ligi, bo wtedy o wiele łatwiej go pokonać) ;-)

Z tym że zwrócę Ci jeszcze uwagę na jedną rzecz. Osoby, które mnie atakują w tym wątku, stanową zdecydowaną mniejszość w porównaniu do całości. Jest tylko ta garstka, która nie udzielała poparcia na stronie reprezentacji. Tylko, że najgłośniej się zachowują. Wiele rozsądnych osób nie ma zamiaru po prostu wchodzić do tej piaskownicy.

Nie no daruj sobie taką czczą gadaninę.
Chodzi o to, że Węgrzyn jest tylko pretekstem aby wsadzić szpilę kozlikowi. Ogólnie znaną jest wasza niechęć do siebie. W tym sporze wina jest po obu stronachi nie mnie osądzać kto ma rację. Ale czytając bzdury na temat pracy kozlika jako skauta to sorry ale nie zdzierżyłem.

Mój gracz jest z tego samego rocznika co Węgrzyn a był w kadrze m4tiego - skautuje go kozlik i uważam, że robi świetną robotę. Byli też inni zawodnicy którzy grali w NT a wyszli spod ręki kozlika. Jak dla mnie to świadczy o świetnie wykonywanym skautingu. Zresztą przy okazji wyborów na forum można było przeczytać wiele ciepłych słów dotyczących skautowania kozlika wypowiadabych przez i byłych i obecnych selekcjonerów.

Ja w każdym bądź razie nie wyobrażam sobie aby mój gracz był pod opieką kogoś innego niż kozlik

chodź sądze że zdanie nie których to mu lata koło wiemy czego..

Tak, dokładnie koło tego ;-) Screenów jednak wyjątkowo nie będzie ;-)
Nie podoba mi się natomiast to, że przez to obrywa też kadra. A podobno te osoby chcą jak najlepiej dla kadry...

Panowie, zluzujcie na razie poślady.. To co zrobił B.B.King wydaje się nieetyczne..

Każdy selekcjoner przede mną powoływał, w celu sprawdzenia skilli, zawodników, którzy nigdy w jego kadrze nie zagrali. Dlaczego wtedy nie pisałeś, że to jest nieetyczne?

Dlatego napisałem, że wydaje się, że jest. Nie wyrywaj z kontekstu.

Nie zmienia to faktu, że powołanie własnych zawodników żeby się nacieszyć brzmi.. dziecinnie, a obecność Suchana w kadrze woła o pomstę do nieba.

Ale nikomu to nie szkodzi.
Rozumiałbym pretensje, gdyby to komuś wyrządzało jakąś szkodę, ale tak nie jest.
Co więcej - na koniec kadencji zapowiadam, że powołam do kadry, w celu pstryknięcia sobie fotki, zawodnika każdemu userowi, który sobie tego zażyczy.
Mam nadzieję, że to zapewni rozrywkę oraz zwiększy zainteresowanie kadrami. Masz prawo uważać, że to będzie wołało o pomstę do nieba, ale ja się z Tobą nie zgadzam.

Na razie niby nie szkodzi. Tego 'na pewno' nie wiemy, podobnie też, jak nie wiemy czy nie zaszkodzi w przyszłości.
Zastanawia mnie, w jakim celu taki Suchan został powołany. Na kadrę szans nie ma najmniejszych, to wiedzą wszyscy. Chcialeś znać jego skille? Mogłeś napisać maila do Mr.'a myślę, że nie robił by z tego powodu problemu. A tak samo jego powołanie rzuca cień na całą ich resztę. Nie uważasz?

Przeglądanie jeszcze raz wszystkich grajków trochę mija się z celem, zwłaszcza, że m4ti ponoć już to zrobił..

Jeśli (podobno) tak zarobił, to czemu nie było do Matiego pretensji, że zrobił coś nieetycznego? Czy o etyce świadczy postęp, niezależnie od tego, kto go zrobił, czy też, jeśli osoba A coś zrobi to jest to etyczne, a jeśli zrobi osoba B, to jest to nieetyczne?

Popłynąłeś, właśnie za kadencji m4tiego był z tego powodu szum jak nigdy.. Jax wtedy powiedział m4tiemu, żeby nie powoływał jego graczy bez jego pozwolenia. m4ti zrobił to co Ty teraz, i też mu się za to oberwało.

Kolejna rzecz jest taka, że mam prawo mieć trochę inne zdanie niż Mati odnośnie przydatności zawodników do kadry. Tak więc łatwo jest sobie wyobrazić, że jakiś zawodnik nie pasuje do koncepcji Matiego a pasuje do mojej, lub na odwrót.
Od Matiego dostałem bardzo fajne materiały, ale to nie znaczy, że nie mogę do nich dołożyć własnej cegiełki. Tak wygląda rozwój i postęp.

Patrz: Suchan?
Nie, tak serio to wiesz co? Jakoś.. Ci wierzę. A przynajmniej chcę wierzyć, że w tym co robisz jest jakiś sens. Nie wiem dlaczego, ale tak jest. Ciężko mi się do tej koncepcji przekonać, ale mam nadzieję, że nasza kadra na tym skorzysta.

Acz jak spojrzę sobie na forum pomoc i pytania nt. kadry zadawane przez naszego obecnego selekcjonera, to jakoś.. przestaję się dziwić tym 'wybrykom'..

Co Ci nie pasuje? Widziałem, że nie pasuje Ci wątek na forum pytania. Jakoś mnie to nie dziwi, od dawna jesteś przeciwnikiem merytorycznych dyskusji.

Ależ skąd. Sam wątek jest ok, nawet w nim to napisałem: (171065.15) Chodzi mi, o pytania jakie zadaje w nim selekcjoner. No ale, jak napisałem, może to tylko moje spojrzenie wypaczone wiedzą, nie każdy w końcu musi takie rzeczy widzieć.

Imo to Ty nadużywasz swoich guziczków.

Ciekawe..

B.B. King pod pozorem pracy dla reprezentacji poznał dane, których znać był nie powinien.
(...)
A w tworzeniu tej bazy nie widzę ani uczciwości postępowania ani żadnych szlachetnych celów, które miałyby nim kierować.
Jakieś rzekome wyławianie perełek do mnie nie przemawia

Bla bla bla.
Czysta hipokryzja. Sam od trzech sezonów korzystasz z identycznych baz.
Co więcej - bazy, które otrzymujesz, mają nawet identyczny układ kolumn jak moje ;-) Nic dziwnego, bo wychodzą spod tej samej ręki ;-)
Ale jest jedna istotna różnica. Zawodnicy, których skille poznajesz, wszyscy grają w polskich klubach (chyba, że później są transferowani). Natomiast w moich bazach większość zawodników gra za granicą. Mam kilkaset zawodników, którzy grają w Chinach, Włoszek, Hiszpanii. Z tymi drużynami najprędzej mogę się spotkać w BBB i tam wykorzystać swoją wiedzę do niecnych celów ;-) Tylko problem jest taki, że prędzej BB się skończy, niż z tymi wszystkimi klubami zagram.

Odnośnie tych Twoich grajków to przeglądam sobie czasami Twój skład i jakiegoś odwracania nie zauważyłem a 4 sezony treningu to można i odwrócić i przewrócić a a na koniec nawet przekręcić zawodnika ;-) . Ale nie o tym tu mowa .

Teraz nie sprawdzałeś ale poprzednim razem m4ti powoływał te moje i innych Prezesów 27-28 allstary po co ??? Tylko nie pisz żeby obliczyć SS i stwierdzić że się jednak nie nadaje bo to może 6 ligowy Prezes który dostał wczoraj drużynę .

Tu nikt nie chce aby selekcjoner nie powoływał graczy . Niech powołuje bo od tego jest i za to odpowiada ale nie takich leszczy i nie na tak masową skalę . Jakby selekao przejrzał 200 graczy no dobra 300 myśle że i tak by to absolutnie wystarczyło .

Przeciez z tych powołań nawet 10 procent nie wykorzystasz . no i ciekaw jestem tych "perełek" z tego przeglądania jakie się pojawią w kadrze tych które nie były do tej pory znane szerszej publiczności .

Nie obchodzi mnie B.B. King.
Nie piszę o tym dla niego.
Nie interesują mnie jego tłumaczenia.

Nigdy Cię nie interesuje, co mówią rozmówcy ;-) Jeśli nie chcesz, żeby rozmówca nic nie odpowiadał a tylko słuchał, co masz do powiedzenia, to porozmawiaj ze ścianą ;-) Będziesz miał przyjemność odnieść to takie samo wrażenie, jakie mam ja, gdy rozmawiam z Tobą ;-)

Dlatego napisałem, że wydaje się, że jest. Nie wyrywaj z kontekstu.

Wydaje się, że pieprzysz głupoty oraz jesteś Sithem i odpowiadasz za tsunami na na drugiej półkuli...
To wg Ciebie tak ma wyglądać? Że można napisać dowolną opinię oczerniającą kogoś innego, a potem dodać przed nią "wydaje się" i wszystko jest w porządku? Okey, przyjąłem do wiadomości.

Zastanawia mnie, w jakim celu taki Suchan został powołany. Na kadrę szans nie ma najmniejszych, to wiedzą wszyscy. Chcialeś znać jego skille? Mogłeś napisać maila do Mr.'a myślę, że nie robił by z tego powodu problemu. A tak samo jego powołanie rzuca cień na całą ich resztę. Nie uważasz?

Kto jest Suchan? Ja nie kojarzę w ogóle nazwisk. Z tych baz, które mam, to nie patrzyłem w ogóle na nazwiska.
Czy to jest ten najsłabszy zawodnik Baltic Strong? Jeśli tak, to powołałem go na sekundę i zaraz potem zwolniłem, bo przeczytałem na forum, że właściciel jest oburzony, że nie dostał powołania. Domyśliłem się więc, że nie będzie oburzony, a może nawet będzie zachwycony, jeśli go powołam na chwilę. Skoro mogłem zrobić mu przyjemność, nie robiąc nikomu krzywdy, to to zrobiłem. Skilli nie zapisywałem. Mam nadzieję, że właściciel ucieszył się, gdy zobaczył w nowościach, że ten zawodnik dostał powołanie. A jeśli nawet nie ucieszył się, to przynajmniej, że nie jest już oburzony.

Popłynąłeś, właśnie za kadencji m4tiego był z tego powodu szum jak nigdy.. Jax wtedy powiedział m4tiemu, żeby nie powoływał jego graczy bez jego pozwolenia. m4ti zrobił to co Ty teraz, i też mu się za to oberwało.

Więc weźmy pod tapetę U21. Tam co sezon też co sezon jest identyczna akcja z przeglądaniem zawodników.

Patrz: Suchan?

Patrzy: wyżej.
Aha. Jeśli kiedyś będę grał z Baltic Strong, to postaram sobie z pamięci odtworzyć skille Suchana, i wykorzystać tą wiedzę do pokonania rywala.

Chodzi mi, o pytania jakie zadaje w nim selekcjoner. No ale, jak napisałem, może to tylko moje spojrzenie wypaczone wiedzą, nie każdy w końcu musi takie rzeczy widzieć.

A jakie pytania budzą Twoje zdziwienie? Ja zadałem tylko jedno - o entuzjazm. Nigdy nie prowadziłem kadry i nie miałem okazji zaobserwować jak zachowuje się entuzjazm. Oczekuję takiej wiedzy od poprzednich selekcjonerów. Tak więc troszkę wyobraźni może byś czasem użył.
Dam sobie uciąć rękę za to, że żaden z pozostałych kandydatów, który startował w tych wyborach, nie wie jak dokładnie zachowuje się entuzjazm. Czyli np. ile dni trwa spadek z poziomu 11 na 10, ile z 10 na 9, a ile trwa wzrost z 2 na 3. Oraz ile dokładnie tracimy w entuzjazmie przy wyrzuceniu zawodnika.
Oczywiście to nie przeszkodziło Ci w wyrażeniu niepochlebnej opinii, zarówno o wątku jak i o jego autorze. Brawo. Gratulacje.
Jeśli jednak ręka powinna zostać odcięta, i kandydaci dostali od kogoś taką informację (no bo sami przecież też nie prowadzili kadry więc musieli dowiedzieć się od kogoś innego) to oczekuję, że dostanę taką samą informację, bo to może pomóc w prowadzeniu kadry.

Last edited by B.B.King at 1/22/2011 9:32:34 AM