BuzzerBeater Forums

Chciałem pisać o tym, że koszty przeważają nad korzyściami, ale stwierdziłem, że mamy zachęcać do treningu, a nie zniechęcać :P O tym drugim dnie najwyżej menedżerowie dowiedzieliby się po czasie.

Kozliku co Ty masz z tym czytaniem ze zrozumieniem w ostatnich dniach? Mario nic nie pisał o SS10 zawodników w wieku 21 lat, tylko jakości zawodników, których NT wzięło pod swoje skrzydła (SS10 w wieku 18 lat;)). Zatem pytanie brzmiało jakich zawodników do szlifu dostał Joa.

Może i tak:P Wszystko jedno bo to i tak nic nie zmienia:-) W każdym roczniku są zawodnicy lepsi i gorsi o danym potencjale. NT wzięło tylko historyków, których jest zdecydowanie mniej niż grajków o niższym potencjale. W drafcie wraz ze spadkiem potencjału rośnie liczba graczy. W związku z tym prawdopodobieństwo, że jakiś multiskillowy grajek znajdzie się wśród historyków jest o wiele mniejsze niż wśród np. supergwiazd.

Nie uwierzę, że dobrej jakości zawodników o potencjale MVP, supergwiazdy, czy wieloletniech gwiazdy było mniej niż historyków:)

Z resztą samo to, że historycy to jest zaledwie jakiś niewielki procent wszystkich grajków udowadnia, że projekt kaca to nie jest żaden problem dla U-21. Gdyby ktoś napisał, że jest problem braku wysokich potencjałów w U-21 to wtedy ok....ale ja widzę, że nawet potencjał supergwiazdy nie jest wykorzystany...i to jest problem.

A po co to SS10 liczyć w U-21? SS10 to można się jarać przy treningu wielosezonowym. W U-21 to SS 1-6 i SS 7-10 trzeba liczyć...a te po pensjach widać, że są u nas mizerne. Owszem jak ktoś ma skille boczne fajne rozwinięte to ok (dodatkowa korzyść) ale to nie jest priorytet bo nie ma na to czasu. Najważniejsze są skille główne.

Chciałbym potwierdzenia słów selecto U21 że najlepsi gracze(pod względem u21) są oddawani to NT. chce wiedzieć czy to prawda czy wygodna przykrywka.

Trening do U21 jest tylko pod koszem nie opłacalny. Trening SFa pod U21 jest bardzo opłacalny:)
Trening obwodowych również. Bo jeżeli robi się zawodnika OD+PS(skrajny przypadek) to jego pensja w ekstremalnym przypadku po opuszczeniu U21 będzie w okolicach 55k. Gdzie jeszcze później spokojnie inne skille można mu trenować i nadal bardzo wiele warty na Tlu będzie.
Jeżeli trenujemy całą górę to wtedy będzie my mieć gracza z fajnie rozwiniętymi 6 skillami, a tacy obwodowi są trochę warci.


Tylko pod koszem trzeba się poświęcać :)

Pomysł z projektem "trening do U-21" wydaje się genialny, tylko jak zachęcić graczy do trenowania? W tej chwili praktycznie nie ma chętnych na to. Na początku sezonu schodziło kilku guardów z szansami na U-21 w przyszłym sezonie, trzeba ich było tylko dokończyć i żaden z nich nie trafił do polskiego menago. A Joa reklamował, pisał...

+20 ;))

Pomysł z projektem "trening do U-21" wydaje się genialny, tylko jak zachęcić graczy do trenowania? W tej chwili praktycznie nie ma chętnych na to. Na początku sezonu schodziło kilku guardów z szansami na U-21 w przyszłym sezonie, trzeba ich było tylko dokończyć i żaden z nich nie trafił do polskiego menago.

Według mnie wystarczy po prostu trochę marketingu:-)

U-21 w pewnym momencie była chyba nawet bardziej popularna niż NT (kadencje vinniego). Teraz spadła z zainteresowaniem na całkowity margines (przynajmniej w moim subiektywnym odczuciu).

Po pierwsze trzeba osoby z charyzmą na coacha bo Joa już się chyba wypalił. Ciekawa osoba na stanowisku coacha zwykle generuje większe zainteresowanie kadrą.

Po drugie po prostu trzeba stworzyć projekt, a on powinien już sam się obronić;-) Jak ktoś wychodzi z fajną inicjatywą to zazwyczaj i znajdują się chętni. Projekty akurat w naszej społeczności zwykle dość dobrze się przyjmują;-)

Trenowanie do U-21 ma wbrew pozorom swoje duże atuty w porównaniu do treningu do NT. Po pierwsze trening jest o wiele krótszy (idealny dla mało cierpliwych) i łatwiejszy (przez co lepszy dla początkujących) oraz mniej szkodliwy dla dobrych wyników drużyny. Po drugie grajki są o wiele tańsi. Takiego multiskillowego zawodnika o potencjale supergwiazda to za około 100 tys. można nawet kupić, a za podobnego historyka trzeba zapłacić minimum w okolicach 1mln. Frajda z występów w reprezentacji stworzonego przez siebie grajka podobna.

Last edited by kozlik4 at 5/15/2013 1:16:40 PM

Dobre pytanie. Ja oczywiście byłbym chętny do treningu od następnego sezonu i mogę trenować podkoszowych. W sumie można by było zobaczyć ilu jest potencjalnych chętnych do treningu i wtedy można by było ruszyć z projektem od następnego sezonu.

dobra dyskusja odniosę się i ja ale pozwólcie, że najpierw oporządzę domowe sprawy :)
na szybko widziałem podwójne pytanie Maria
tak na szybko:
PG Aleks Wohlfeil 25350232 5304 14600 18 183 10 7 ------- 5 6 7 6 7 7---- 2 6 5 6-- 6 5 1
SG Atanazy Bandur 25351468 5268 13900 18 183 10 7 ------6 7 6 6 5 6----1 6 7 1-- 6 3 1

no i może KOiR się nie obrazi, że wrzucę Bechtę bo ten akurat był spoko już na początku
SF TymoteuszBechta 25348227 5379 12800 18 190 77------- 8 6 5 7 5 7---- 4 7 6 6-- 2 5 1

to pierwsze nazwiska z listy w sezonie gdy byli 18tkami
pierwszy był w programie i jest chyba teraz na TL
drugi też więc można porównać (kończył nie w programie a czy był chociaż przez chwilę to nie śledziłem)
Na szybko nie widać aż takiej różnicy
na spokojnie może dziś się uda jeszcze wrzucić jak wyglądali na początku gracze z programu i bez programu

good idea Asta, oby ktoś chciał rozmawiać ;) w sumie sam jestem ciekawy co w tym sezonie idzie nie tak, skoro było tak dobrze?

sam jestem ciekawy a teraz od tego posta zaczynam odpowiadać przynajmniej w zakresie jaki znam

może to jest kwestia treningu, kontaktu z managerami, Joa jest 4 sezon i raczej inaczej nie dobiera zawodników niz poprzednio. Moim skromnym zdaniem zawodnicy sa nie dotrenowani, nie ma takiej siły grania jak poprzednio - jest kilku bardzo fajnych ale rezerwowi sa po prostu słabsi niz poprzednio, wystarczy spojrzeć na podkoszowych, nie ma żadnego z potencjałem supergwiazda+, więc o czym mowa. 100k pensji to niestety mizeria. w tej chwili powinniśmy mieć podkoszowych co najmniej z pensjami przewidywanymi około 130k, w sprawnej formie 2kk DMI.

postaram się wybrać byłych kadrowiczów i obecnych oraz obecny rocznik 18 tek (bez nazwisk) by dać pewien spory zakres porównania jak było i jak jest a jak może być
co do podkoszowych poprzednio to sorki
ale jeden teraz zaliczył i zeszły sezon o ile się nie mylę
więc pod tym względem na bank mamy lepszego grajka niż sezon wcześniej :)

o reszcie się nie wypowiadam bo ich nie widziałem
małych grajków jak pisałem posiedzę i postaram się wkleić porównania


wydaje się zasadne opisać troszkę co spotyka skauta (bez narzekania po prostu rzut oka jak to idzie od pierwszeego roku do kadry) to pewnie też wiele wyjaśni

Generalnie uważam, że trochę za wcześnie na panikę i wnioski bo raz, że jeszcze sezon się nie skończył i wcale nie wykluczone, że skończy się dobrze. Dwa to, że jeden marny sezon nie oznacza, że kolejne będą też słabsze. W końcu sam Joa się przyznał, że nie ma za wiele czasu i trochę kadrę zaniedbał.

pozostaje pytanie co z rocznikiem 18 latków na pozycjach SF/PF/C - bo o ile ten sezon jest jaki jest to trzeba się zastanowić co z młodymi (PG/SG mam ja jeśli faktycznie wyjdzie z dyskusji, że nie bardzo ich prowadzę to jest jeszcze czas na zmiany)

Natomiast z tego co zaobserwowałem to według mnie U-21 zbyt przesadnie poszła w multiskillowość. Nie wiem z czego to wynika...Być może wynika to z bumu na multiskillowych grajków w Polsce. Być może ktoś jasno nie powiedział czego oczkuje. W każdym bądź razie gdzieś rozmyło się to co robiliśmy w U-21 i co przynosiło nam sukcesy.

Zawodnicy U-21 powinny bazować przede wszystkim na głównych skillach. W te 3-4 sezony nie da się zrobić wiele więcej. To dla mnie jest jasne logiczne. Nie rozumiem dlaczego U-21 odeszła od tego co przynosiło sukcesy i poszła w multiskillowość rezygnując ze skilli głównych.

jest to głównie zasługa ogólnego trendu
jeśli już grajek trafia do kumatego, to wie on, że ciężko będzie robić poboczne skille po U21, często dobro klubu wygrywa (obecnie chyba z 10 % rocznika przekonuje mnie, że robi dół i basta) :)

Argument o tym, że NT zabrała garstkę zawodników jakoś do mnie nie trafia. Może ktoś mnie przekona? Obecna U-21 nawet potencjału supergwiazdy nie wykorzystuje..

nie płaczę o tych, którzy zostali
ale moja robota miała na celu dbać o U21
i pod tym względem zawsze lepiej mieć więcej niż mniej grajków :)
a tych co akurat wzięto z rocznika obecnych kadrowiczów to była czołówka grajków (powyżej wkleiłem i wiele od obecnych kadrowiczów się nie różnili)