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si eso lo entiendo perfectamente... lo que me refiero es que tu visión con respecto al cambio de entrenamiento será negativa porque te perjudica personalmente (tu equipo). A mí me beneficia porque me cuadra con el comienzo de un entrenable para alero... con lo que supongo que me irá bien esa compensación... tendré que estar atento a la subidas pero hasta dentro de 4 temporadas mínimo no me tendré que preocupar por el colapso. Por lo que deduzco que yo lo veo con mejores ojos porque me encaja mejor que a otros... por eso no sirven de mucho las encuestas, simplemente.
A mí me gusta la no estaticidad del juego, cambian cosas cada temporada como si esto fuera la F1, pero considero que entonces el reto está en adaptarse al medio, para mí lo hace divertido, poder cambiar de rumbo porque te lo exige el propio juego, y no tanto repetir patrones establecidos, por experiencia (muy valiosos aportes y estudios) de muchos mánagers en el pasado... en cierto modo si, como pasa, cada vez qeu ponen un obstáculo, los usuarios demuestran exprimir al máximo el juego y sus cabezas sacando en pocas temporadas, el máximo rendimiento de un juego cambiante, convirtiéndose en una relación orgánica entre la masa de jugadores intentando competir para adaptarse mejor a los cambios, y el propio juego que intenta poner dificultades cuando se llega a un nivel de control de los factores por parte de los usuarios. Si eso sucede el juego se comporta como algo orgánico, vivo.
Demasiado control genera un juego muerto, si controlas todo el entreno como en Hattrick, el juego acaba muerto, como Hattrick, que cada día es más aburrido y su estaticidad con la 3-5-2 y los entrenos lentos y dirigidos totalmente y con sus guías para que todos hagan lo mismo....en fin, adaptación como diversión... y lo digo en serio, el mero hecho de cambiar hace al juego un ente dinámico, y la ocultación de cierta información me parece un aliciente más. Pero entiendo que tú salgas perjudicado, a mí tamibién me fastidiaría que se me chafen los planes, sólo que me gusta cuando cambia algo porque volvemos todos a partir desde igualdad de condiciones (en cierto sentido).

también es verdad que felipe no se dedicó semanas enteras a entrenar sólo ese tiro, sino que lo fue entrenando a la vez que los tiros libres, los rebotes, el pase, movimientos al poste, penetración, defensa...etc... y todo en la misma semana... pero quizá se centró un poco más en el tiro y subió más rápido, pero no dejó de entrenar otras cosas...

La igualdad de condiciones también estaba antes del cambio, que yo sepa yo podía entrenar exactamente lo mismo que tu y de la misma forma.

Lo de que unos salgan más perjudicados que otros, claro que es cierto, a mi me ha costado adaptarme al entreno para hacer un buen alero-alapivot, pero no me molesta que se puedan hacer con más facilidad, al contrario, así se podrán encontrar mejores jugadores en el mercado más habitualmente.

Y el ejemplo de hattrick lo he puesto por el método de seleccionar el entreno secundario, porque como tu comentas, a mí también me pareció un juego muy aburrido, empezando por el entreno lento, siguiendo por el live, y terminando por la casi total dependencia del nivel del centro del campo para ganar un partido.

Pero tu me estás hablando de empezar a entrenar a un jugador, supongo que el jugador del que estás hablando tiene 18 años y buen potencial, porque como he dicho en el anterior mensaje, si tu jugador tiene potencial estrella (o menor) y tienes unas subidas indeseadas te colapsan al jugador antes de lo que esperabas.

Aunque claro está, ya lo han puesto así, y habrá que intentar suponer que vas a tener alguna subida rara para contar con ello antes de que te desbarate los planes.

también es verdad que felipe no se dedicó semanas enteras a entrenar sólo ese tiro, sino que lo fue entrenando a la vez que los tiros libres, los rebotes, el pase, movimientos al poste, penetración, defensa...etc... y todo en la misma semana... pero quizá se centró un poco más en el tiro y subió más rápido, pero no dejó de entrenar otras cosas...

Pero eso es a lo que me refiero, felipe se centró más en tiro para mejorarlo más rápidamente porque era su punto negro. Claro está que no entrenaba sólo eso, pero si en mayor medida.

[message=Pero eso es a lo que me refiero, felipe se centró más en tiro para mejorarlo más rápidamente porque era su punto negro. Claro está que no entrenaba sólo eso, pero si en mayor medida.]

Yo supongo, que las subidas estas serán algo así, como 0,01-0,02 de nivel por entreno que no es directo o secundario, por lo que harían falta unos 50-100 entrenos para subirle un nivel a un jugador, por lo que dudo que felipe pudiera mejorar el tiro como lo mejoró entrenando rebotes, igual que si tienes un jugador con ridículo en alcance, y no lo entrenas nunca ni AT ni Ti B-Es lo normal es que termine su carrera en horrible o inepto bajo como muchísimo... me refiero, que si quieres que algo lo tenga bien habrá que entrenarlo, como siempre, quizás tengas una ayuda de 1 nivel, que te costará sacar en las principales... así que lo comido por lo servido, simplemente un poco más de aleatoriedad.

Por cierto, ahora estamos en igualdad, pero me refería a volver a un punto de partida desde la desinformación... un elemento nuevo que haga que se reequilibre el juego (un poco)... evidentemente cuanto más arriba te encuentras, más molestos son los cambios, porque si se llega arriba es porque se domina la mecánica de lo que existe ahora... entiendo la reacción, pero creo que el tiempo dirá... y de momento, cuanto menos tiempo le dedique a quejarme de las nuevas reglas, más tiempo le dedico a adaptarme a ellas, sin más... es mi filosofía.
Saludo.

Objetivamente como puedes saber si te va a beneficiar o va a perjudicarte? No se puede salvo que tengas una bola de cristal claro.

Lo que si queda claro, es que cada semana nos van a ir regalando décimas, y al cabo de una temporada, nos va a caer una subida de regalo a expensas de un % del entreno primario.

14 semanas, pues un 140% distribuído en distintas habilidades, multiplicas eso por 7 temporadas entreno(por ejemplo de los 18-24 años) y ya tienes un jugador muy completo sin apenas haberlo movido de 2 posiciones, porque para que te vas a complicar la vida entrenando secundarias si ya vienen añadidas en el entreno primario.



Last edited by Marot at 7/29/2011 2:32:42 PM

me refería a lo que crees que te va a ocurrir, vamos si crees que te va a beneficiar o si crees que por tu plan de entrenamiento te viene mal un cambio así...
al fin y al cabo es 1.4 entrenos por temporada repartidos entre unas 5 habilidades, lo que se prevee esperar es entre uno y dos niveles, tres en los más bajos, a lo largo de el entrenamiento de un jugador...
Yo creo que simplemente cambiarán los jugadores, ahora serán mucho más completos y con las primarias un nivel más abajo, si antes en IV tenías un escolta con tiro sensacional-tremendo ahora tendrán prollífico-sensacional, pero habrá pocos con rebotes pésimo... porque al fin y al cabo algo habrán aprendido a rebotear aunque fuese mirando... y conseguirán su horrible-mediocre... pero seguirán siendo difíciles de conseguir jugadores con muchos fuertes excelentes en sus secundarias... además de tener bien entrenadas las prmarias...

Totalmente de acuerdo, se han cargado el entrenamiento. De aquí a pulsar un botón y que entrenen lo que le de la gana al juego/entrenador sólo hay un paso. Imprevisible.

Se lo han cargado completamente, me acuerdo como era de difícil entrenar según que cosas a algunos jugadores al principio y como me debía estrujar la cabeza para entrenar a un pivot de base o un base de pívot en los inicios del juego. Por cierto esa magia también se la han cargado con los reposicionamientos en las defensas, ahora entrenar es infinitamente más fácil que antes.
Solo de pensar que un jugador que tengo suba 1 habilidad que no toca, se me caen al suelo y el salario se elevaria pues unos 40.000$ por la guasa de los jefes!! :(

Por cierto marot aclarame esto por favor:
Yo entreno presión, me puede subir DE como primaria. En segundo termino DI, dribleo y penetración como secundarias.
¿Todas las otras són como terciarias o són como secundarias??

Grácias por anticipado. ;)

no entiendo a la gente que vota eso de que esta bien sinceramente yo tengo dos exteriores completos y los estoy puliendo uno tiene los rebotes en 6 y el otro en 7 una subida en rebotes por temporada y se me mueren porque los 2 solo son JF es injustisimo este entreno espero que no me suban en rebotes estoy cruzando los dedos

Edad: 19
Altura: 6'5" / 196 cm
Potencial: Jugador franquicia
Forma: respetable
Tiro: regular Alcance de tiro: regular
Def. exterior: regular Manejo: respetable
Penetración: regular Pases: mediocre
Tiro interior: regular Def. interior: ridículo
Rebotes: respetable Tapones: ridículo
Resistencia: mediocre ↑ Tiros libres: inepto

Experiencia: ridículo


Edad: 20
Altura: 6'3" / 190 cm
Potencial: Jugador franquicia
Forma: respetable
Tiro: fuerte Alcance de tiro: respetable
Def. exterior: respetable Manejo: destacado
Penetración: respetable Pases: regular
Tiro interior: respetable Def. interior: ridículo
Rebotes: regular Tapones: mediocre
Resistencia: inepto ↑ Tiros libres: regular

Experiencia: ridículo

espero que el entreno cruzado no se cargue a mis jugadores

Last edited by Ale92 at 7/29/2011 7:35:57 PM

Por cierto marot aclarame esto por favor:
Yo entreno presión, me puede subir DE como primaria. En segundo termino DI, dribleo y penetración como secundarias.
¿Todas las otras són como terciarias o són como secundarias??

Grácias por anticipado. ;)

Pues en principio las habilidades que entrenaba presión inicialmente van a suponer el 90% el otro 10%(es aproximado) en el resto de habilidades, pero desconocemos como se distribuye este 10%, las secundarias entrenaran dentro del 90% del entreno principal.

Por cierto, hay un aspecto que nadie ha comentado aún pero;

Un jugador particularmente completo continuará recibiendo entrenamiento cruzado, pero la reducción en el entrenamiento de la habilidad primaria será mucho menor, mientras que un jugador más especializado (conocidos como mono-skills) observará una pérdida de velocidad mayor. Aunque los jugadores siempre recibirán una cantidad dada de entrenamiento cruzado, será difícil predecir que habilidades no relacionadas mejorarán semanalmente.

En la noticia ponen que será solo un 10% de perdida de entreno para dedicarlo a otras habilidades(en las que incluyo TL-resistencia), pero puede ser(porque los BB's siempre dicen los anuncios a medias) que ese 10% sea un 20%-30% o solo un 5% dependiendo de como este entrenado el jugador.

Dicho de otra forma, entrenar un interior solo en TI-DI-RE hasta el triple 15 será algo muy lento salvo que tenga unas secundarias decentes(o almenos los tiros iran por ahí) y lo que haria este nuevo sistema es ''parar'' el avance de las primarias y dar más % a las secundarias.

Y al reves para los exteriores, los que entrenen solo DE van a ver como su entreno se relentiza y mucho, o los managers que solo entrenen exteriores en DE-tiro-1n1(B-E) y que dejen el TI-DI-RE-SB de lado, van a ver como se les distribuye el entreno y como se les relentizan las primarias.

Es decir, viendo reportes-leyendo un poco los foros, creo que el sistema puede ser un sistema de entrenamiento auto-regulable, segun las habilidades del jugador y como vayan progresando la distribución de entreno podria ir variando, pero esto es solo una suposición mia.

A bote pronto, si tuviera que fichar ahora un entrenable, intentaria que la peor habilidad fuese inepto como mínimo y los exteriores que tengan tapones pésimo podeis ir contandolo como una lacra, porque estoy seguro que se van a cebar con el tema de los tapones en los exteriores.


Last edited by Marot at 7/29/2011 8:20:46 PM