BuzzerBeater Forums

Jo, to nabídky pomoci jsem si vědomý. Asi bych tě rovnou požádal, jestli by si mohl do BBanalyzeru naházet zápasy našeho NT za poslední 2 sezony. Speciálně ty, kde jsme proti silným nehráli LI, by stály za detailnější analýzu. Nejlépe třeba dát odkazy na externí forum nebo klidně i tady, to je asi jedno. Možná na externím foru by mohlo být speciální vlákno na analýzu zápasů. Druhou věcí je, aby se pak do těch výpisů někdo ponořil a našel v tom nějaká zajímavé závislosti a zjištění.

Všechny zápasy jsem tedy prohnal přes GameAnalyzer, níže dávám odkaz na všechny soubory.

http://1drv.ms/1zdadNJ

Last edited by Maxson at 10/16/2014 9:16:52 AM

Ano, kondice se musí co nejrychleji dořešit, protože by to mohl být opravdu problém. Plán zatím dobrý a potěšující, uvidíme jak to půjde v praxi...

Napadla mě trošku možná šílená myšlenka, ale zkusím ji navrhnout aspoň se třeba odváží více lidí pak napsat, když uvidí můj výmysl :D

Napřed k otázce ohledně OD. Pokud se tak nějak shodujeme, že OD 18 přestává u perimetru stačit, tak bych ji vytáhl u perimetru na 19 jak se tu psalo.

Když bychom trénovali OD na 19, tak kde ubrat skilly.
Napadlo mě, že bychom hráče na perimetr rozdělili na 3 skupiny:
1) udělat 3 hráče pro vnitřní taktiky - nevyjíždělo by se tolik JS/JR (JS třeba kolem těch 16-17 a JR třeba jen 12-13), PA klasicky 14 (případně i 15) a IS někde kolem 11-12
2) udělat 3 hráče pro vnější taktiky - nevyjíždělo by se tolik PA (to jen někde na 13) a IS to třeba jen 10, JR vyjet třeba až na 15 a JS 19-20
3) 2-3 univerzálové - dnešní podoba
Všem by se trénovalo OD na 19, krom možná poslední skupiny nebo by se možná tam dalo taky nějak vymyslet, kde ubrat na ten jeden skok.

Co by to znamenalo pro NT:
1. větší možnost taktik (pro vnější by se použili hráči co jsou více na vnějšek, pro vnitřní zase na vnitřek)
2. pokud bys se to praktikovalo, tak samotný perimetr zabere už nějakých 9-10 míst na soupisce
3. nejsem si jist jak by to bylo s platy a potencionálem (hlavně u těch hráčů pro vnější taktiky)
4. univerzálové by museli být u spolehlivých manažerů kvůli dodržování formy, jelikož vždy budou prakticky hrát, aby doplnili zbývající volná místa na perimetru
5. museli by se k tomu přizpůsobit i podkošoví hráči co by byli na vnější a na vnitřní taktiky (jak psal už Radim)
6. nejsem si jist zda na to máme tolik hráčů, abychom si mohli dovolit takto rozdělit ještě na vnější taktiky a na vnitřní

Last edited by Lukainos at 10/16/2014 11:28:12 AM

Jo, o tom, zvýšit OD zatím jen na 19 a ne na 20, jsem taky uvažoval. Zvlášť u některých roztrénovaných hráčů by ta 20 byla teď už těžce realizovatelná.
K rozdělení na skupiny:
1) osobně si myslím, že takový specialista by asi měl mít IS výše, než píšeš, klidně i 15+
2) osobně si myslím, že PA u guardů je pro vnější taktiky hodně důležité, na něm bych určitě nešetřil, spíše mě napadá, zda by nešlo šetřit na HA/DR, končit někde na 16-18, ale nevím, jestli to pak nebude chybět ... JR 15 už je víceméně standard v NT, dokonce i nějaké 16 máme, podle mne specialista by měl jít ještě výše na 17-18
3) asi ok, ubrat třeba po skoku HA a DR

Dopady na NT:
1. souhlas, ale občas by nás asi omezovaly zranění a forma
2. to je velký problém, nemyslím si, že pro SF/PF/C stačí stejně míst jako pro PG/SG, i když částečně by se ty PG/SG asi používaly na SF v některých taktikách, takže 9 možná, 10 už se mi zdá moc, ale pokud by i pod košem měli být specialisté, pak se prostě v tomto konceptu do 18 hráčů nevejdeme
3. museli by se přednostně vytipovat hráči, kteří mají doskoky tak max. 4-5, otázkou je, jak velký vliv by byl na hru, kdyby třeba PG i SG mělo v zápase REB 3 nebo i méně
4. všichni hráči by museli být u spolehlivých manažerů a to bych možná dodal celkově ke své koncepci, že budu stavět jen na hráčích, kteří drží formu, raději o něco horšího hráče, který je stabilně použitelný, než lepšího, který je připravený 3-5x za sezonu
5. viz bod 2, ale podkošáky bych asi viděl víceméně jen 2 skupiny, tak by to nebylo tak náročné
6. ve finále má soupiska stejně jen 18 hráčů a obvykle se v NT využije, tak v tom bych problém neviděl, spíše jde o to, jak moc variability jde vtěsnat do 18 hráčů

1) to byl návrh, nevím jak jsme na tom přesně teď, ale klidně i těch 15+, spíš jsem to chtěl dát jako příklad, že vyjet výše než doposud
2) no na HA bych asi osobně nešetřil, možná DR u těch vnějších taktik nebude až tak "důležité", takže tam by se o tom dalo asi uvažovat, jinak JR pokud je 15, tak teda ještě více, myslel jsem, že je někde kolem 14

Dopady:
2) co udělat místo 3, tak jen 2 hráče a mít pak více univerzálních, s tím, že ti 2 by byli v základu a nehrával by se kolotoč, ale zafixovaně, což by znamenalo mít vysokou kondici zase, pak by se nezabralo tolik místa 2 vnitřek + 2 vnějšek + 3 univerzál a bylo by jen 7 míst pro guardy, ale zase je problém pak zranění nebo forma, do zápasu by se pak nominoval í 2 pro taktiku a 3 univerzálové

5) u podkošáků bych to taky rozdělíl na 2 skupiny jen, vnitřek a vnějšek
6) tak dalo by se to vyřešit tím jak jsem popsal v bodě 2, že budou jen 2 na soupisce s tím rozdělením, ale pak to chce promyslet zda to má cenu

- HA/DR je docela svázané a poměrně těžko se šetří na jednom, aby nešetřilo na druhém. Druhý problém je, že DR je platově i potenciálově levnější než HA.
- kolotoč už od této sezony stejně nepůjde hrát, proto jsme tady s maxsonem tu kondici řešili v minulých příspěvcích
- v NT je 18 míst, já jejich ideální rozložení vidím 7 guardů, 4 SF a 7 podkošáků problém je, že obvykle máme jen 2, max. 3 klasické SF použitelné, pak je další prostor pro guarda, podkošáků není tolik
- samozřejmě v novém trendu můžeme uvažovat o rozdělení 9 vnějších a 9 podkošových hráčů, s tím, že jedna půlka pokryje i hráče, co ve vnějších taktikách budou na SF, ti sam mohou být ve vnitřních na PG/SG a naopak druhá půlka pokryje i SF pro vnitřní útok a stejní hráči třeba budou moci na PF pro vnější útok (aspoň na lavičku)

Tak zahraniční kandidát se nám stáhl z voleb. Já se tedy rozhodl do voleb nakonec přihlásit a sepíši nějakou krátkou řeč.

Otázka pro Honzu999. Zajímalo by mě, jak přesně si představuješ spolupráci v té skupině. Podle mne jsou činnosti, které se dají delegovat na jiné lidi a pak jsou činnosti, kde se může diskutovat s ostatními, ale konečné slovo musí mít NT trenér. Např. jakou sestavu a taktiku zvolit na daný zápas. Tak by měl zajímalo, které činnosti vidíš s jedné a druhé skupině, případně jestli vidíš i nějaký další režim, který mě nenapadl (např. že něco určí někdo jiný a NT trenér to podle toho jen nastaví).

Napadla mě trošku možná šílená myšlenka, ale zkusím ji navrhnout aspoň se třeba odváží více lidí pak napsat, když uvidí můj výmysl :D

Nápad se skupinami není špatný, ale dost těžce realizovatelný...

Vidím spoustu velkých strašáků, zbytečné zaplnění soupisky a s tím nulová šance při problémech se zraněním a formou hráčů. Potom moc nevěřím, že by tomu byli nakloněni majitelé hráčů, kteří trénují pro NT. Máme také nedostatek kvalitních hráčů pro trénink, nyní jsme rádi, že sestavíme soupisku pro jednu kvalitní taktiku atd...

Osobně bych vsadil na jistotu a vydal se cestičkou, hrát na vnější taktiky a mít v záloze SF hráče pro LI, výhodu vidím také v tom, že to můžeme vyzkoušet již nyní, hráče na to máme. Pokud by se to neosvědčilo může se zkusit něco jiného-nového.

Pořád věřím tomu, že útoky se dají při kvalitní obraně zastavit ať hraje soupeř vnějšek, nebo vnitřek. Až se obrany srovnají u NT špičky začne být důležité trefování soupeřovy taktiky, to podle mě začne rozhodovat v nejbližších sezónách zápasy na NT úrovni.

Na závěr takový lehký dotaz, myslíte si, že tvůrci díky odhadování taktiky soupeře zabili veškeré obranné varianty a dá se hrát jen osobní obrana?

Máš pravdu, že vždy to pověstné tlačítko s nastavením může zmáčknout vždy jeden, ale v rámci té skupiny bych rád zahrnul - dlouhodobou koncepci NT, skautování hráčů a právě aktuální vedení NT - což jsou zápasy, kde by rozhodnutí mělo vyplynout z diskuze především v rámci té skupiny (například by někdo navrhl určitou variantu sestavy/taktiky a buďto by někdo přišel s úplně jinou variantou a následně by se diskutovalo pro a proti daných návrhů, nebo pokud by se skupina schodla na základním konceptu (například zafixované LI), tak by se již dolaďovaly detaily.

V rámci druhé skupiny by měly být činnosti jako je sledování trhu, botujících hráčů, či propagace. Režim, kde by NT trenér jen nastavoval, nepovažuji za šťastné řešení.

Osobně si to nemyslím, že odhadování má takový dopad. Ono už před jeho zavedením byla osobka nejspolehlivější obrana. Pokud by vývoj hráčů byl nakloněný nějakým zonám, pak by to bylo vlastně dvojí posílení vlivu, pro případ, že by tým necítil odhad taktiky jako dostatečný.