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¿Qué futuro nos espera?

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From: Mel

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166340.131 in reply to 166340.129
Date: 12/30/2010 6:54:00 PM
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Entonces estamos de acuerdo los dos.

Yo lo de desconvocarlo ahora, pregunté si suponía algún riesgo a parte de la pérdida del jugador. Ya me han dicho que se pierde entusiasmo, con lo cual la cosa cambia. Aunque si supiese todas las circunstancias quizás lo tiraría igual, no lo sé, desconozco cómo están las cosas por dentro...

From: DuarTe

To: Mel
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166340.132 in reply to 166340.128
Date: 12/30/2010 6:57:27 PM
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No lo veo así ni lo veré así de ninguna manera, no me parece que porque un manager no quiera basar su jugador en función de que llegue a la absoluta (que nadie se lo garantiza) no pueda valir para la U21, me parece totalmente ilógico cuando si se lo merece será por algo. La experiencia se puede notar, pero repetimos, quizás dejes a uno bueno por otro para darle experiencia a este segundo, y probablemente el segundo tampoco llegue a la absoluta. Hay muchísimos casos de jugadores que se quedan por el camino, por muchas diferentes razones (una de las cuales, que el entrenador deja de entrenarlos), a la vez que hay muchos jugadores que llegan a la absoluta sin pasar por la U21, por lo que no ha de ser un paso fronterizo en absoluto, es más este tema comenzó porque actualmente los jugadores de la U21 están petados de primarias (cosa que no es cierta) y no tienen opciones de entrar en la absoluta, o eso creí entender en los primeros posts del tema.
Claro que el staff decide en que aspecto quiere vincular su juega y que les favorece más o menos, pero siempre hay que saber ver que jugadores son mejores en casos bastante similares, y no pensar solo en lo que uno quisiera, ya que estás representando a toda una comunidad, los resultados no son como los de tu equipo, si tú pierdes, todos perdemos. Por lo que hay que anteponer lo deportivo a lo ético, por mucho que nos duela dejar de lado nuestros ideales, hay que pensar en el bien común.
Por último me gustaría que alguien aportase datos, pero yo te aseguraría casi seguro al 99% que Leyen no se mantiene por los ingresos de sus seleccionados, tiene otros factores bastante más importantes, como el pabellón fundamentalmente. Y aunque creas que no, mucha gente lo hace por la ilusión, por ver como su drafteado de 18 años llega a ser uno de los mejores de España, cosa que veo muy bonita.


From: AirÑess

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166340.133 in reply to 166340.132
Date: 12/30/2010 7:11:26 PM
Airsjordans
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En la Ñ21 se cobra como la mitad que en la Ñ. Si es drafteado por tí se nota más aun. Y a más minutaje o titularidad ( me parece que lo 2º) se cobra más.

Campas ronda los 22-25k si sale de titular, si fuera sacado de mi cantera umm que nos diga mamohi con Cou cuando era titular, pero igual ronda los 40k solo por titular de sele.

From: DuarTe

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166340.134 in reply to 166340.133
Date: 12/30/2010 7:16:30 PM
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Gracias por los datos, entonces he de suponer que Leyen cobre unos 50k por Liza y Betanzos. No está nada mal, pero de ahí a decir que se mantiene por ello...
Y creo que es más por titularidad, o eso me han comentado.

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166340.135 in reply to 166340.133
Date: 12/30/2010 7:17:09 PM
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Ahí teneis mis ingresos de tienda. Se que es complejo juzgarlos ya que he vendido este año a un jugador mítico, y en Liga he pasado de ser 2º a ser 6º por lo que los peores resultados se notan. Gurrola es de los titulares ( cuando jugamos por dentro) y reserva ( por fuera). El primer partido de Gurrola data de 18/10/10 contra Macedonia. Si necesitais más datos para juzgar algo me avisais que intento aclararlo

27/09/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 862
05/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 155
11/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 602
18/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 45 624
25/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 47 046
01/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 49 759
08/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 43 754
15/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 42 237
22/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 776
29/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 188
06/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 287
13/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 41 921
20/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 40 915
27/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 40 975

From: Mel

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166340.136 in reply to 166340.132
Date: 12/30/2010 7:17:57 PM
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No se trata de basarlo para que llegue a la absoluta o no. Ahora estoy hablando de que rinda o no en la U21, y que como mínimo no se autodescarte para el futuro y para la absoluta. Oleberri ya estaba prácticamente descartado con 21 años y medio y así varios casos más.

El tema no es porque esten petados de primarias, no. EL tema es que están MAL petados, lo que se resiente en el rendimiento deportivo actual y los descarta en el futuro para una posible participación en la absoluta.

Y por supuesto, si yo soy seleccionador y no me gusta como entrenan al jugador, no lo convoco pero vamos ni de coña. Y si me sale mal la jugada seré el primero en admitirlo, pero también puede salirme bien la cosa. Y sí, créeme que leyen mantiene su economía a parte de por tener muy buen estadio, por tener una tienda estupenda, entre otras cosas gracias a sus seleccionables.

Ya acabo, me gusta mucho tus aportaciones, son interesantes, y la verdad que no pretendo hacerte pensar como yo, ya precisamente la riqueza aparece en la diversidad de opiniones todas ellas muy respetables.

From: DuarTe

To: Mel
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166340.137 in reply to 166340.136
Date: 12/30/2010 7:25:31 PM
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Ante todo comentar esto último tuyo, a mí también me encantan estas aportaciones, siempre de buen rollo, obvio.
Como bien acabamos de tratar de comprobar, Leyen ingresará aproximadamente 50k por sus seleccionables, por lo que creo que no es su base de mantenimiento (aunque esto era un dato que me pregunté por gusto, no por necesidad ninguna de debatirlo).
Sobre lo de mal petados, ese fue el problema del post, que se generalizó, cuando os puedo asegurar, que los jugadores de la U21 están bastante compensados dentro de lo que cabe, tanto esta temporada, salvando excepciones como el caso que nos ha llamado la atención, como en anteriores.
Entiendo tu postura de hacer lo que tú quieras, pero hazme caso cuando te digo que no se vive igual desde fuera que desde dentro, en el momento que te ves con una presión y una ilusión de querer hacer las cosas lo mejor posible, piensas de una forma muy diferente, pensando en lo realmente mejor, que no siempre ha de ser tu opción. Para eso realmente se hace un staff, para que no solo uno decida sino que se llegue a lo mejor para un grupo, que por suerte, en España siempre es de gran calidad y experiencia en este juego. Y te aseguro, que hasta que no lo vives desde dentro no comprenderás a lo que me refiero, y siento usar el tópico de "desde fuera parece todo más sencillo", pero es verdad. Ahora te paras a pensarlo y si te equivocas lo admito y no pasa nada, pues claro que pasa... y mucho, el trabajo de la selección conlleva mucho trabajo detrás aunque no esté tan reconocido.

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166340.138 in reply to 166340.135
Date: 12/30/2010 7:28:36 PM
Airsjordans
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Ahí teneis mis ingresos de tienda. Se que es complejo juzgarlos ya que he vendido este año a un jugador mítico, y en Liga he pasado de ser 2º a ser 6º por lo que los peores resultados se notan. Gurrola es de los titulares ( cuando jugamos por dentro) y reserva ( por fuera). El primer partido de Gurrola data de 18/10/10 contra Macedonia. Si necesitais más datos para juzgar algo me avisais que intento aclararlo

27/09/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 862
05/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 155
11/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 602
18/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 45 624
25/10/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 47 046
01/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 49 759
08/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 43 754
15/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 42 237
22/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 776
29/11/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 46 188
06/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 44 287
13/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 41 921
20/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 40 915
27/12/10 Ingreso Semanal da Tenda $ 40 975


Guardate las cifras y ves cuanto cobras la temporada que viene, aunque igual ya no le tienes :-S

From: DuarTe

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166340.139 in reply to 166340.135
Date: 12/30/2010 7:30:32 PM
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Es bastante difícil medirlo sí pero en la U21 me han comentado que son cifras de entre 5 y 8k (eso al menos hace unas temporaditas) por lo que realmente este aspecto no es el que ha de hacerte pensar en esforzarte por un seleccionable. Como bien dices Miki, hay muchos otros factores que te llevan a planteártelo sin tener el tema económico en mente. Uno de mis retos sería tener algún día un jugador en la U21 o absoluta de algún país (obviamente España tiene preferencia), simplemente no creo que ahora mismo sea el mejor momento para anteponer un simple reto al futuro de mi equipo.
Y muchas gracias por el aporte Miki.

From: AirÑess

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166340.140 in reply to 166340.137
Date: 12/30/2010 7:38:57 PM
Airsjordans
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Y que no acabe el debate aquí.

+1 a ambos, no me quedan pelotitas para vosotros hoy :-S

Leyend mete mucha pasta por haber ganado la Liga anterior, por ganar en muchas ocasiones los 3 semanales,por ganar el partido de TV y a su rival ( imagino que lo gana siempre porque gana el 95% de partidos) porque tiene mucho nacional en plantilla y todos importantes, por Alvarez que es de cantera , por la B3, y también Muguerza es Ñ en el 90% y también va muy normalmente.

Pero sí yo creo que por Liza y Betanzos en concepto solo selección debe de meter del orden de 40-45k, ya que los dos a la vez pocas semanas jugarán de titular juntos.

Me voy al sobre que escucho rebuznos XD

From: Mel
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166340.141 in reply to 166340.140
Date: 12/30/2010 8:30:03 PM
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Yo creo que leyen mete algo más de 45k por los dos o tres seleccionables que tiene, pero vamos no lo sé a ciencia cierta.

Si sé o al menos así tengo entendido, que lo que te dan de tienda es en función al sueldo del jugador, y si es titular o no y los minutos que juega también influye. O eso creo.

Por cierto miki gracias por los datos, la verdad que se agradece, ya que cuanto más información tenemos es más fácil de sacar conclusiones. jeje me ha hecho gracia lo del proyecto colectivo, se nota que te mola esto de la colectividad : )

Bueno feliz año a todos, que ya no volveré a tener tiempo postear durante lo que queda de 2010 xD

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