BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > U21 választási vitafórum

U21 választási vitafórum (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Dawa

This Post:
00
180884.134 in reply to 180884.120
Date: 4/22/2011 4:40:50 PM
Overall Posts Rated:
106106
Értelemszerűen :)
A megszorítások miatt kimaradt a "ne" szócska :) javítva.

From: Precki

This Post:
00
180884.135 in reply to 180884.124
Date: 4/23/2011 6:49:32 AM
Dombó KC
II.4
Overall Posts Rated:
1818
Nekem egyelőre fogalmam sincs, hogy ki lesz a jelöltem. Mindenkinél vannak érveim azért, hogy miért ő legyen vagy miért ne ő legyen. Így nehéz lesz dönteni ...

This Post:
00
180884.136 in reply to 180884.135
Date: 4/23/2011 7:11:09 AM
Overall Posts Rated:
190190
Hasonlóan érzem én is, mindenkinek van előnye és hátránya. Mindenestre leadtam a szavazatom, kellemes húsvéti ünnepeket!

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
From: kaygee

This Post:
00
180884.137 in reply to 180884.133
Date: 4/23/2011 7:14:36 AM
Overall Posts Rated:
173173
"Szüklátókörűség? Hmm nem egészen értem ezt, hogy érted. Vannak olyan játékosok (idén is), akik magas potenciállal rendelkeznek, és a skilljeik sem rosszak, de mivel van náluk 2-3 jobb alapskillű emberke, valszeg ők fognak odaérni u21-be, így előbb említett emberünket lehet nagyválogatottra edzeni."

Úgy értettem, hogy eddig is voltak törekvések arra, hogy ahol van mondjuk 4 hasonló skillekkel rendelkező fiatal, és abból van egy 9-es, két 7-es és egy 6-os potú, akkor a 9-est elkértem, és ha stabil tulajdonoshoz került, és vállalta a tervet, akkor nem feltétlenül U21 követelmények szerint edződött. A kettő között nagy eltérések is lehetnek.

"Egy u21-est nem lehet multisra nevelni? u21-végére sincsenek még kész a játékosok főskillből, ergo az, hogy vkit u21-re edzenek, nem jelenti azt, hogy utána ne lehetne multis válogatott (ha az alap skillek megvannak)."

Ez főleg bedobó posztnál nehéz, mert ott a játékos pályafutása során többször is kell váltani az edzést kintre vagy bentre. Ezt pedig csak a legelhivatottabb tulaj teszi meg, mert szétrombolja a csapatot. Lehet bárkinek bármilyen pedagógiai érzéke, már két szezon után jönnek a kemény és jogos megjegyzések a nevelő kluboktól, hogy egyáltalán megvan-e még az esély a későbbi válogatottságra, mert ha nem, átgondolja a folytatást... Ezért vagyok büszke minden tulajra, aki nevel, az biztos, hogy én a saját csapatommal az életben nem jutottam volna az első ligába, ha válogatottat nevelnék (vannak távlati reorganizációs terveim, utána szeretnék én is egyébként). Márpedig a bedobó kérdése U21 szinten is egyre inkább égető (kérdések lásd alább).

"Igen, te azt boncolgattad amikor nem találom el a taktikát. Ha egy erősebb csapat ellen játszunk, és nem találom el a taktikát (legyen az akármilyen) 90%, hogy buktuk a meccset, nyílván ez itt is fent áll, de mint írtam ez rizikós helyzetekre vonatkozna. Pl. világbajnoki elődöntőt játszunk egy erősebb csapat ellen, ts-ünk is alacsonyabb. Mit teszel ekkor? Mész egy alap taktikával, és reménykedsz a csodában, vagy kipróbálod a "specialistákat"? Én utóbbi mellett döntenék."

Azzal semmi gondom, ha valaki vállalja a kockázatot. Példának egy VB elődöntő nem is rossz ötlet. Csak bizonytalan vagyok abban, hogy hasonló szemlélettel eljutunk-e oda. A nem találom el, és buktuk és kész, meg az úgyis átgázolnak rajtunk szemlélet veszélyes egy csoportmeccsnél, ahol aranyat ér a gólarány. Kulcskérdés a veszteség limitálása. A taktika pedig nem minden a játékban, nagy dominó, hogy melyik csapat ellen milyen játékost teszel be. Azt írtad, hogyha kinti támadást vársz kintre állsz be védekezni, és ha gyorspasszt, akkor 1-1. Ez idáig rendben is lenne (bár továbbra is kicsit túlzónak tűnik az önbizalom) továbbra is áll a kérdésem (átfogalmazom, hogy még érthetőbb legyen): Hogyan állnál fel (milyen játékosok használatával) egy olyan csapat ellen, amely szinte 100%, hogy kintről fog támadni (mondjuk fuss és tüzelj), de valahogy kerülni kéne a zakót, ha a szinte 100% helyett mégis beleszól a játékba az ellenfél kapitánya és mégis meghúz egy gyorspasszt? Remélem így már érthetőbb.

Folyt köv.

Last edited by kaygee at 4/23/2011 7:29:13 AM

From: kaygee

This Post:
00
180884.138 in reply to 180884.133
Date: 4/23/2011 7:16:26 AM
Overall Posts Rated:
173173
Folyt.:

"Ezt rosszul látod. Specialistává fejlesztését egy játékosnak elég u21 után megkezdeni, hiszen 21éves korára eléri azt a védekezést (kb) amit én meghagynék neki, és utána 2pontos/lepattanó (most centerről beszélek), aztán ha ez megvan, mehet még védekezés, ha a tulaj bírja. U21-ben gyakorlatilag idén is volt specialista ( a 19-es 2pontosú emberünk). És nem fog visítani, hoyga védekezés, mert 21 éves koráig normál edzést kap, utána meg már van elég defje."

Ezzel kapcsolatban tettem fel egy kérdést a skillek másodlagos fejlődésére vonatkozóan, ehhez a szakaszhoz szervesen kötődik.

Pár kérdés:

- Az általad választott játékosnál (Martonyi Gábor) hogyan maximalizálnád az elérhető eredményt (értve ezalatt egyes skillek edzésének más skillekre gyakorolt hatását)?

- Miért bíznád a tulajra azt, hogy milyen sorrendben edzi a skilleket?

- 8-as potnál szerinted alapskill vagy inkább multi? (Persze használható indulók esetében értem, és nem csak U21 szempontból, mert az onnan kikerülő játékosok egy része alkothatja majd a válogatottat).

- Ha választhatnál, milyen lenne az U21-es válogatottad ideális bedobója? 20 éves kora végén - 21 éves kora elején járó játékosra gondolok, reálisan elérhető skillek alapján.

A másik két jelölttől is szívesen várnék válaszokat.

UI: A másik két jelölttől is jól jönne 1-2 példa edzéstervezése (akár más posztra is), úgyis volt itt olyan hsz, ami hiányolta a konkrét kérdéseket.

From: JoeBlack

This Post:
00
180884.139 in reply to 180884.138
Date: 4/23/2011 7:28:37 AM
Overall Posts Rated:
411411
ugyan erre lettem volna kíváncsi, amikor betettem azt a bd jelölt srácot.ki mit tudna kihozni belőle, vagy milyen skilleket látnának nála szívesen ha u21-be kerülne.volt akitől az a válasz jött, hogy nem lehet belőle u21 és felnőtt bd se, azt hiszem más azt válaszolta felnőttre jó kis playa lehet belőle.az egy élő példa volt, és hát (lehet csak én éreztem úgy) kicsit mellénéztek egy konkrét válasznak.ha nem így lenne ne haragudjatok, nem akarok bántani senkit a szándékaim tiszták.

From: kaygee

This Post:
00
180884.140 in reply to 180884.139
Date: 4/23/2011 7:32:57 AM
Overall Posts Rated:
173173
Láttam azt a hsz-t, és részben ezért kérdeztem rá egy ideális jelöltre. Ha nem ő az (lehet nála jobb ötletük, jelöltjük, más elképzelésük, miért ne lehetne?), akkor lássuk ki lehetne az.

From: JoeBlack

This Post:
00
180884.141 in reply to 180884.140
Date: 4/23/2011 8:00:34 AM
Overall Posts Rated:
411411
azt nem lehet mondani rá, hogy félre van edzve, vagy az elmúlt 2 szezonban akár 5 percnyi edzést is bukott volna, így belőle még akármit is ki hozhattak volna.akár kinti akár bentit akár vegyes mit tudom én kinek mi a szinpi, hiszen nagyon a munka elején járunk még vele, szóval egy edzéstervet vagy skill-tervet azért szívesen láttam volna rá.nem mintha nem lenne ugyebár elképzelés az irányokat illetően.az volt nekem a kicsit erős, hogy egy az egybe el lett utasítva.

amúgy ha jól informált vagyok idén is pötyögött valami hasonló amatőr az u21-ben, és játéklehetőséget is kapott párszor.

Last edited by JoeBlack at 4/23/2011 8:01:36 AM

This Post:
00
180884.142 in reply to 180884.138
Date: 4/23/2011 8:07:25 AM
Overall Posts Rated:
350350
Egy erőcsatárra esett a választásom

Kezdőskillek

József Totik (19804988)

Fizetés: $ 5 485
Kor: 18
Magasság: 6'7" / 201 cm
Tehetség sztár
Forma: jó (7)

Tempódobás: középszerű (5) Dobótáv: katasztrofális (1)
Külső védekezés: pocsék (2) Technika: csapnivaló (3)
Labdavezetés: megfelelő (6) Passzolás: jó (7)
2 pontos: jó (7) Belső védekezés: jó (7)
Lepattanózás: jó (7) Blokkolás: csapnivaló (3)
Erőnlét: katasztrofális (1) Büntető: csapnivaló (3)

Tapasztalat: katasztrofális (1)


Első szezonban belső védekezés edzéssel kezdenénk, sajnos nem a legideálisabb magasságú játékos, ennek ellenére elérhetne 5 szint ugrást az 1. szezonjában. Mellék skillből esetleg még ugrana a blokkolása is egyet.
Következő idényben a 2 pontosát és pattanóját húznánk felváltva. 2 pontosból mehetne neki 4 szintugrás és pattanóban legalább 3. Így nézne ki 20 évesen IS-ID-REB 11-12-10
A 2 pontos edzéstől a tempója, nagyon szerencsés esetben a belső védekezése is ugorhatna.

Harmadik szezonban zömmel pattanózást kell felhúzni 13-14-ig, ez még 4 szintlépést megkívánna. Továbbá a maradék időben 2 pontost kaphatna még 2-3 szintet.
21 évesen így kéne kinéznie IS-ID-REB: 14-13-13 és tempó 7

Amennyiben időközben lelassul a fejlődése, akkor irányító poston kellene neki még a tempóján húzni 7-ről legalább 2-3 szintet. Ezt már esetlegesen a behívást követően a 21. életévében kapná, fontos lenne még az erőnlétét minimum 4-esre felhúzni és talán egy büntető edzés sem ártana neki.

Összegezve, ha egy ilyen játékos behívásra kerül és kap 4. szezonos edzést, akkor
52 edzés hét során 28 szintugrást kellene teljesítenie.

Így nézne ki kész állapotban

Fizetés: $ 5 485
Kor: 18
Magasság: 6'7" / 201 cm
Tehetség sztár
Forma: jó (7)

Tempódobás: középszerű (5+2+2=9) Dobótáv: katasztrofális (1)
Külső védekezés: pocsék (2) Technika: csapnivaló (3)
Labdavezetés: megfelelő (6) Passzolás: jó (7)
2 pontos: jó (7+4+3)=14 Belső védekezés: jó (7+5+1(?) =13
Lepattanózás: jó (7+3+4=13 Blokkolás: csapnivaló (3+2=5)
Erőnlét: katasztrofális (1+3=4) Büntető: csapnivaló (3+1=4)

Tapasztalat: katasztrofális (1)

- Miért bíznád a tulajra azt, hogy milyen sorrendben edzi a skilleket?

Én semmilyen körülmény közt nem bíznám rá a sorrendet, ilyen vagy hasonlóan előre felvázolt edzéstervet kapna kézhez és e szerint lenne tanácsos haladnia! Mivel a válogatott nemzeti érdek és a nevelő klub érdeke is, hogy jó játékost neveljen, ezért nem hinném, hogy megbánná a játékos felnevelését.


- 8-as potnál szerinted alapskill vagy inkább multi? (Persze használható indulók esetében értem, és nem csak U21 szempontból, mert az onnan kikerülő játékosok egy része alkothatja majd a válogatottat).

Elsőként mindenképpen alapskillt kel kapni, ha az u21 számára hasznossá akarjuk tenni!
Sok minden befolyásolhatja az edzést, ha ideális ütemben képes fejlődni, akkor idővel beütemezhetünk 1-1 multisnak számító edzésfajtát. Végeredményben meg elválik, hogy alkalmas lehet-e. Bár 8-as potnál (szupersztár esetén elég gyors bemaxolás van az NT szinthez mérten, 25 éves korban megállhat a fejlődése)



- Ha választhatnál, milyen lenne az U21-es válogatottad ideális bedobója? 20 éves kora végén - 21 éves kora elején járó játékosra gondolok, reálisan elérhető skillek alapján.


Ezt a kérdést átpasszolom Charlie kollégámnak.



Last edited by ReMiX ™ ☎ at 4/23/2011 8:08:51 AM

This Post:
00
180884.143 in reply to 180884.142
Date: 4/23/2011 9:24:31 AM
Overall Posts Rated:
310310

Röviden válaszolok csak az átpasszolt kérdésre, mert telefonról vagyok és nehéz pötyögni:

tempó 12
dobótáv 10
külső védekezés 10
technika 7
labdavezetés 7
passzolás 6
2pontos 8
belső védekezés 8
lepattanó 7
blokk 5
erőnlét 6
büntető 8

Nekem ez lenne "ideális", persze elég ritka az ennyire multis SF, de láttam már ilyet. Ehhez persze alapfeltétel a magas indulóskill, de pl egy 198 centis "centerből" simán kinevelhető, ha SG poszton edzik.

Don't feed the troll
This Post:
00
180884.144 in reply to 180884.143
Date: 4/23/2011 9:44:27 AM
Overall Posts Rated:
411411
ha ez az ideális neked, akkor szerencsétek van, mert ezt még túl is tudnám szárnyalni, ha ténylegesen ez lenne a cél.

Advertisement