BuzzerBeater Forums

Sense cap problema! Ja son uns anys per aquí, així que si t'he ajudat, em sembla genial.

M'esperava els teus jugadors més dolents si et sóc sincer, així que m'enduc una alegria de veure'ls. El que més m'agrada és que no tenen una Defensa Exterior molt lamentable. És cert que 5 i 6 no és molt, però és un bon punt de partida per anar formant l'equip.

La clau per mantenir uns sous baixos i un rendiment alt de cada jugador, és entrenar bé; específicament parlo d'entrenar també habilitats secundaries, que no afectin a l'augment del sou del jugador i que els hi aumenti el valor de venta i el rendiment, com et deia abans.
Amb això, podràs tenir jugadors que no cobrin massa i que siguin realment millors del que aparentaran. Per mi, és necessari fer-ho si vols pujar a III amb una economia saludable i amb un projecte amb cara i ulls.

Segueixo aquest fil, encara que faci un any que està aturat...

Recordo que fa uns anyets, algú em va passar un enllaç a una taula on s'indicaven les posicions a entrenar més eficients per a cada tipus d'entrenament. Algú ho té o sap on trobar-ho? Alternativament, sabeu quina posició és la millor per a l'entrenament de tir?

Gràcies!

Sé quina taula dius; mirod e buscar-la i si ho trobo, ho adjunto aquí.

Per Tir (i qualsevol altre entrenament) el més eficaç i eficient és fer-ho al mínim de posicions disponibles; en aquest cas B/E o A/AP si vols una mica d'entrenament de TI, però et recomano la primera opció i si vols afegir TI, fer-ho directament a P.

Vull centrar-me en entrenar Defenses, únicament. Algún consell d'algú que hagi fet el camí?

Gràcies!

Tant la DE com la DI son entrenaments que es poden fer unisposicionals, així que a diferència d'altres entrenaments, per aprofitar-lo al màxim, l'has de fer amb 3 jugadors en total.

Cada jugador ha de jugar un partit setmanal sencer en la posició que vols entrenar (Base per DE o Pivot per DI) i has de tenir prou "sort" per a que no cometi faltes, es lesioni, el substitueixin d'alguna manera, etc.

La idea de fer un jugador únicament defensiu, és una cosa que no és nova i molta gent l'ha explotat, però fer-ho únicament entrenant defenses i taps en inviable, ja que a mesura que una habilitat es destaca sobre les altres, s'entrena més lentament; això és coneix com efecte anti-elàstic. Per altre banda, quan entrenes una habilitat que està molt sota per d'altres amb les que té un "lliga'm", aquesta reb l'efecte positiu, l'elàstic, que fa que augmenti molt ràpidament.

Gràcies Gerard!
Saps el que em passa quan llegeixo el que expliqueu el que en sabeu del joc? Que tinc la sensació que no pots fer-ho tot alhora. No pots buscar el màxim profit en l'entrenament i ser competitiu. O al revés, voler ser competitiu i buscar l'entrenament òptim. Eps, i em sembla bé perquè t'obliga a buscar l'equilibri si el que vols és aprofitar-ho tot des del començament.
A mi m'agrada molt que els jugadors tinguin un "estat de forma" entre notable i excel.lent. També m'agrada guanyar, això de "jugar a perdre" (tanking?) a canvi de nosequin aventatge no ho acabo d'entendre. És un joc de Basquet això o un de Borsa a veure qui fa més calers? O potser cal estar vàries temporades fent calers per després jugar sense patir?
És molt interessant això de l'entrenament elàstic, trobo que és una bona manera de "dirigir" a la gent cap un equilibri i que es descartin opcions exagerades, tipus jugador amb DI llegendari i Tir pèssim.

De res, company!

Tens aquesta sensació ja que és totalment cert; no pots competir (a segons quin nivell) i entrenar al màxim (a segons quin nivell) alhora.
Si et mires les plantilles de primeres divisió d'arreu del BB-Món, veuràs a grans trets, 3 models diferents d'encarar aquesta situació:

1) TALONARI
Equips que han fet diners durant moltes temporades i que fitxen o han fitxat a jugadors molt top, per tal de guanyar durant un periode de 2-4 temporades; normalment amb 7-8 jugadors de nivell, amb mínim 30 anys i molts passant l'edat de les baixades d'habilitat. Solen entrenar Tirs lliures, resistència i forma tota la temporada.

2) TANKING
Equips que es deixen anar 1 o més temporades, mantenint els sous al mínim, que aprofiten per invertir en Draft i agafar un bon jugador o comprar els millors jovenets del mercat o que ja ho han fet i estan entrenant aquests joves durant les seves primeres 4-6 temporades.

3) MIXT
Son equips que estan entre mitges de les 2 opcions anteriors; es poden diferenciar 2 maneres d'arribar aquí:

3a) Equips que ja han entrant els seus 2-3 jugadors joves durant 5-6 temporades, convertint-los en nucli dur de l'equip i envoltant-los d'altres peces que els ajudin a competir mentres els segueixen donant els entrenament dels 24 als 29 anys.

3b) Equips amb diners que busquen 1-2 peces "joves" (26-29 anys) que els manquen per tal de donar els últims retocs al seu entrenament, i prepara-los per ser un equip que intenti fer el salt a competir per guanyar.


Vaja, aquesta és la meva visió de la situació. També puc estar ben errat!


Pel que dius sobre la borsa... Aquest joc té una gran part d'economia; de fet et diria que possiblement sigui més de la meitat de l'èxit dels equips campions, la bona gestió dels recursos econòmics. Cada vegada més. Estem farts de veure com una i altre vegada, surten equips que s'han passat 2-3 anys reals acumulant diners per després fer el salt.




Per cert, "atzucac" és la meva paraula preferida del català (si, potser és una mica friki això de tenir una paraula preferida hahaha); suposo que acabar-ho amb "T" és un joc de paraules amb el "CAT".

Si, atzucat és un mix entre atzucac i cat. De jovenet (fa mooooolts anys) amb un grup d'amics vàrem fundar un club d'escacs a Girona, els Atzugàvers, que també jugava amb els noms de l'atzucac i els almogàvers.
M'imagino que ja saps que un atzucac és també una situació que es dona en el joc dels escacs, quan et veus obligat a jugar una determinada jugada si o si.
Atzucat és el nom que faig servir generalment en els jocs online. Crec que ja vaig dir que és la meva tercera (?) etapa en el joc, les anteriors entrava amb el meu nom real (Quim).

Queda claríssim el teu resum del tipus de jugadors/equips que et pots trobar a BB. No difereix massa d'altres jocs de format semblant (Hattrick, RedZoneAction,....). Tots tenen una estructura i funcionament semblant.

Salut i Força!

També anomenat cul-de-sac.

Crec recordar-te amb el teu nom antic, però no sé ben bé per quin motiu o si haviem compartit algun espai.

Last edited by LA-Gerard (g3rjo) at 7/6/2022 8:35:20 AM

Hola!

T'anava a contestar àmpliament però ja he vist que en Gerard ho ha fet. T'afegiré la meva opinió des de la meva experiència.

Que tinc la sensació que no pots fer-ho tot alhora. No pots buscar el màxim profit en l'entrenament i ser competitiu. O al revés, voler ser competitiu i buscar l'entrenament òptim.

Bé, aquesta potser és una gràcia també del joc. Tot i així, diria que un equilibri a divisions inferiors sí que es pot trobar. Sempre pots tenir 6 entrenables des dels 18 anys (19 com a màxim) i tenir a 3 o 4 jugadors ja veterans (32 en endavant potser) que no costen gaire en el mercat i que rondin els 25k de salari. D'aquesta manera seràs més competitiu i en un parell de temporades (amb els de 18 amb 20 anys) tindràs els joves més formats i un equip bastant decent per lluitar per un ascens a III o mantenir inclús aquesta divisió. Quan els veterans vagin baixant el nivell doncs vas fitxant nous veterans millors o iguals segons la teva economia. Els de 18 anys quan tinguin 22 anys seran ja "màquines" de jugar al bàsquet, tot i que segurament no tinguis els 6 però sí a 3, per l'entrenament que els hauràs anat donant. Els altres 3 segurament els vendries, faries caixa i esperaries a començar de nou el cicle d'entrenament quan els altres 3 jugadors que t'has quedat acabin el seu cicle d'entrenament i els hagis format per complet.

D'aquesta manera entrenaràs als joves al teu gust i els veterans amb donar-lis el minuts corresponents per tenir una bona forma ja n'hi ha suficient.
Cal dir-te també que darrera d'això també ha d'haver una bona estructura econòmica i sobretot un bon pavelló, ja que et facilitarà majors ingressos i podràs fitxar millors jugadors veterans.

A mi m'agrada molt que els jugadors tinguin un "estat de forma" entre notable i excel.lent.

Espero que no estiguis entrenant forma per aconseguir això! Imagino que no... Igualment, aquests nivells de forma s'aconsegueixen donant els minuts apropiats de joc als jugadors.

També m'agrada guanyar, això de "jugar a perdre" (tanking?) a canvi de nosequin aventatge no ho acabo d'entendre. És un joc de Basquet això o un de Borsa a veure qui fa més calers? O potser cal estar vàries temporades fent calers per després jugar sense patir?

Pensa que aquest joc està basat en el model americà de la NBA. Si segueixes la NBA saps que hi ha equips que estan unes temporades sense fotre res, agafen bons jugadors al draft i a partir d'aquí monten un projecte de 3 o 4 temporades màxim per guanyar un anell si tenen sort, i sinó doncs a tornar a començar.
En BB, tanquejar no és més que estalviar en salaris i fer calaix, i mentrestant entrenar el màxim de jugadors per futures vendes i fer més calaix. A partir d'aquí es monta un equip potent i a no patir per l'economia perquè tindràs un matalàs important i amb sort arribaràs a les millors lligues, el que implicarà millors ingressos.


La meva opció al començar a jugar a BB sempre ha estat fitxar 6 joves de 18 anys amb bon potencial, entrenar-los sempre al màxim, després vendre 3 i seguir entrenant al màxim els altres 3 (hi ha entrenaments que són uniposicionals i et veuràs obligat a vendre 3) i rodejar-los de 3 o 4 jugadors veterans i bons.

Espero haver estat més o menys clar i que se m'hagi entès.


Last edited by LA-Dave PaP at 7/6/2022 9:29:20 AM