BuzzerBeater Forums

Για τα αγωνιστικα λεπτα θα ηταν η λογικη απαντηση...
Ομως οι δικοι μου C ειχαν 1 λεπτο διαφορα και οι δικοι του 3 , απο παιχνιδι σε παιχνιδι.Δεν εχω τσεκαρει πως συναντηθηκαν αλλα νομιζω πως δεν θα εχει μεγαλη διαφορα στους 2 αγωνες.
Αυτο που κανει μπαμ ειναι πως οι C του εχουν πολυ λιγοτερες προσπαθειες στο παιχνιδι με χαμηλο rating.Δηλαδη σε 2 παιχνιδια ακριβως ιδιες ομαδες και ιδια rating , η μηχανη βρηκε διαφορετικα τα καλυτερα matchup.


Για τον αγωνα που βαζεις ,χαιρομαι που διαφωνεις για να βγαλουμε και κατι απο τη συζητηση, αλλα η διαφορα στα matchup ratings ειναι αποτελεσμα οχι του 3-22 που ειναι ιδια, αλλα των τριποντων , ο ενας εχει 12 ο αλλος 6. Λογικο να εχει αυτος με τα 6 καλυτερα rating.

Για τον αγωνα που βαζεις ,χαιρομαι που διαφωνεις για να βγαλουμε και κατι απο τη συζητηση, αλλα η διαφορα στα matchup ratings ειναι αποτελεσμα οχι του 3-22 που ειναι ιδια, αλλα των τριποντων , ο ενας εχει 12 ο αλλος 6. Λογικο να εχει αυτος με τα 6 καλυτερα rating.

Είναι γεγονός ότι και οι δύο σούταραν με 3-22 (συνολικό ποσοστό 13,63%) αλλά λες ότι επειδή ο C πήρε λιγότερα τρίποντα είχε καλύτερα ratings.

Εεε, τότε ο S.F στο ίδιο παιχνίδι με 2-11 (ποσοστό 18,18%) και λιγότερα τρίποντα από τον C δεν θα έπρεπε να έχει ακόμη καλύτερο από τον C (σύμφωνα με την λογική που μόλις ανέπτυξες);

Όμως με rating μόλις 37,3 δεν συμβαίνει αυτό! Άρα άτοπο.

Αυτο που κανει μπαμ ειναι πως οι C του εχουν πολυ λιγοτερες προσπαθειες στο παιχνιδι με χαμηλο rating.Δηλαδη σε 2 παιχνιδια ακριβως ιδιες ομαδες και ιδια rating , η μηχανη βρηκε διαφορετικα τα καλυτερα matchup.

Παρατηρήσεις σαν και αυτή 'φωνάζουν' πάλι για την ύπαρξη παράγοντα τύχης!

Η διαφορά στις κατοχές είναι κατά 2 μικρότερη από αυτήν που δείχνουν τα σουτ.

Γενικά δεν πρέπει να μετράμε μόνο τα σουτ αλλά (σουτ+βολές/2+Assist+TO),δηλαδή των αριθμό των φορών που 'πατησε' η μπάλα στους C

Για τα αγωνιστικα λεπτα θα ηταν η λογικη απαντηση...
Ομως οι δικοι μου C ειχαν 1 λεπτο διαφορα και οι δικοι του 3 , απο παιχνιδι σε παιχνιδι.Δεν εχω τσεκαρει πως συναντηθηκαν αλλα νομιζω πως δεν θα εχει μεγαλη διαφορα στους 2 αγωνες.

Εδώ πρέπει να ζητήσω συγνώμη τόσο από εσένα όσο και από τους υπόλοιπους managers για την απλοική απάντηση που παρέθεσα μόλις πριν!

Εκτός από τα 'ζευγαρώματα' που προκύπτουν κάθε φορά (είναι σημαντικό),υπάρχει και κάτι άλλο.Αυτό είναι το είδος των σουτ που δοκίμασαν οι παίχτες. Δεν θέλω να επεκταθώ στο σημείο αυτό παραπάνω αλλά για όποιον ενδιαφέρεται υπάρει το παρακάτω εκπληκτικό post (http://www.buzzerbeater.com/community/forum/read.aspx?thr...)

Last edited by GM-sarithin at 5/6/2011 3:25:50 PM

Ευχαριστω για την απαντηση ,
οντως εχεις δικιο και στις 2 περιπτωσεις. Για το νημα που λες δεν ειμαι supporter οποτε δεν το εχω το xlακι, αλλα εχω παρακολουθησει το νημα και καταλαβα τι θες να πεις και μου φαινεται αρκετα λογικο.

Ειχα την εντυπωση πως τα matchup ratings ειναι απολογιστικα σε αντιθεση με τα ομαδικα ratings , αλλα πρεπει να το ξανακοιταξω.Εχεις καποια συγκεκριμενη προσεγγιση να προτεινεις?
Ας πουμε εγω περα απο την τακτικη κοιταγα μεχρι τωρα το κλασμα ασσιστ προς ευστοχα σουτ για να δω αν βασιζεται η ομαδα στην πασα ή δημιουργουν οι παικτες μοινοι τους τα σουτ, μετα τα αστερια και το eff το παικτων,αλλα με τα μποτακια τελικα οτι και να παιξεις νικας οποτε δεν προσφερονται για πολλα πολλα.

ενα καλό επίσης site αν δεν είσαι υποστηρικτής για ανάλυση αγώνα και ανάλυση κ του αντιπάλου είναι το www.buzzer-manager.com

Ευχαριστω πολυ φιλε , αυτο χρησιμοποιω και εγω :)

Ειχα την εντυπωση πως τα matchup ratings ειναι απολογιστικα σε αντιθεση με τα ομαδικα ratings , αλλα πρεπει να το ξανακοιταξω.Εχεις καποια συγκεκριμενη προσεγγιση να προτεινεις?

Ο βασικός τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζω το ζήτημα περιγράφεται σε εκείνο το post μου που (δυστηχώς) έχει κάμποσα μαθηματικά.

αλλα με τα μποτακια τελικα οτι και να παιξεις νικας οποτε δεν προσφερονται για πολλα πολλα.

Ναι σε καταλαβαίνω απόλυτα σε αυτό!

Εναντίον Bots ούτε πείρα σημαντική στο παιχνίδι αποκτά κάποιος και ακόμα χειρότερα δεν απολαμβάνει όσο θα μπορούσε το παιχνίδι.

Υπομονή λοιπόν και εύχομαι γρήγορη άνοδο!

Κάτι που μπορείς να κάνεις όμως είναι σε φιλικά παιχνίδια να βάζεις τους παίχτες σου εκτός θέσης,δηλαδή τον C στο S.G και κτλ.*

Εάν έχεις την όρεξη να μελετάς μετά προσεχτικά τόσο τα στατιστικά τους όσο και τα matchup rating (ανά τακτική),ίσως να μπορούσες να οδηγηθείς σε πολύ χρήσιμα συμπεράσματα.

Ακόμη καλύτερα εάν μπορείς να κλείσεις το φιλικό με κάποιον συνάδελφο manager με τον οποίο να έχετε ανταλάξει τα skills των παιχτών σας!

*Ένα μειονέκτημα είναι ότι οι παίχτες 'εκτός' θέσης κάνουν πολύ πιο συχνά φάουλ οπότε θα είναι πιο δύσκολο να αγωνίζωνται τον ιδανικό χρόνο μέσα στην εβδομάδα (περίπου 60 λεπτά).

Ελπίζω να βοήθησα.

Last edited by GM-sarithin at 5/7/2011 1:46:35 PM

προσπαθω να μπω με τους κωδικους μου σε ααυτο το site αλλα δεν μπαινω τι κανω λαθος???

Φαντάζομαι δεν προσπαθείς να μπεις με τα στοιχεία με τα οποία μπαίνεις και σε αυτό το site ετσι?????
Εχεις δημιουργήσει κλειδί προσβασης απο τις επιλογές του buzzerbeater??

Last edited by viper151 at 5/8/2011 5:47:02 AM

ναι σωστα φανταζεσε τωρα ξαναδοκιμαζω...

Ναι βοηθησες, ευχαριστω πολυ.

Τα μαθηματικα ειναι μια χαρα και για μενα προσωπικα πιο ευκολα να καταλαβω :)

ΥΣ.Με τις ερωτησεις που εχεις στο β μερος υπαρχουν καποια δεδομενα που μπορεις να δωσεις? Νομιζω πως ετσι θα το καταλαβουμε ολοι καλυτερα. Ας πουμε στο α ερωτημα αν ο σουτερ εχει 120 και ο πασσερ 80, λογικα βαζεις τον καλυτερο αμυντικο στον πασσερ , για να του κοψεις την πασσα και να τον αναγκασεις να σουταρει.Προφανως δεν ειναι τοσο απλο αλλα ειναι μια αρχη.

Last edited by Gio Sugar at 5/8/2011 7:09:12 AM

Το flow και η ευστοχία στην Α1 (σεζόν 15).


Στο ΒΒ υπάρχουν διάφορα είδη σουτ. Εδώ θα επιλέξω να τα διακρίνω σε δύο μεγάλες κατηγορίες

Την πρώτη κατηγορία θα την ονομάσω 'Ελεύθερη' ενώ την δεύτερη κατηγορία 'Μικτή'

Ελεύθερα είναι τα σουτ τα οποία ευστόχησαν μετά από Assist

Μικτά είναι τα σουτ τα οποία αστόχησαν μετά από Assist + αυτά που έγιναν πάνω σε άμυνα.

Στο παρακάτω link θα βρείτε μαζεμένα τα σχετικά στατιστικά για την Α1 (σεζόν 15)

(https://rapidshare.com/files/461308716/A1.pdf)

Στο PDF υπάρχουν και 3 στήλες οι οποίες θέλουν κάποια εξήγηση.

AST/Total. Είναι το ποσοστό (%) των ελεύθερων σουτ που επιχείρησε η ομάδα προς το σύνολο των σουτ.

Mixed(%). Είναι το ποσοστό ευστοχίας στα μικτά σουτ.

FIT. Θα το εξηγήσω αναλυτικά στο τέλος.

Σχόλια – Παρατηρήσεις

Όπως είναι αναμενόμενο όσο μεγαλύτερη είναι η επίδοση στο AST/Total τόσο (κατά κανόνα) μεγαλώνει και η ευστοχία. Αναμενόμενο αφού πολλές Assist (καλή κυκλοφορία) σημαίνει πολλοί εύκολοι πόντοι άρα και μεγαλύτερη ευστοχία.

Οι 5 πλέον ικανές ομάδες ήταν οι Μartiou (0.255) , Thrylos B.C (0.225) , Bulls (0.224) , Mykonos B.C (0.223) , Olymbiakos Β.C (0.222)

Ομάδες με καλό αυτό το στατιστικό κατά μέσο όρο οφείλουν πιο πολύ στην κυκλοφορία τους την συνολική ευστοχία.

Η στήλη με το μεγαλύτερο ενδιαφέρον είναι η Mixed(%). Εδώ η τιμή δείχνει τα ποσοστά ευστοχίας των ομάδων σε σουτ που έγιναν είτε χωρίς άμυνα αλλά αστόχησαν ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ σουτ που έγιναν πάνω σε άμυνα.

Δηλαδή είναι ένα μέτρο της επιθετικής τους ικανότητας (ME μαρκάρισμα) σε συνάρτηση με τις τακτικές που εφαρμόζουν.

Οι 5 πλέον ικανές ομάδες ήταν οι Bulls (0.289) , Asingratitos (0.283) , Bulls (0.224) , Olymbiakos 2007 (0.270) , Green Devil (0.265)

Ομάδες με καλό αυτό το στατιστικό είναι IKANEΣ να ευστοχούν πάνω σε άμυνα!

Μέσα από αυτήν την οπτική γωνία κάποιος οδηγείται σε hints για τις αμυντικές επιλογές!

Ομάδες με καλή αξιολόγηση στο AST/Total αλλά μέτρια-κακή στο Mixed(%) εξαρτώνται έντονα από την πάσα!

Ομάδες με μέτρια-κακή αξιολόγηση στο AST/Total αλλά καλή στο Mixed(%) εξαρτώνται λιγότερο από την πάσα και πιο πολύ από το σουτ!

Η κατηγορία FIT δείχνει τα μέσα αναμενόμενα ποσοστά ευστοχίας (A1) εάν συνυπολογιστεί η επίδοση στην κατηγορία AST/Total.

Εάν μία ομάδα είχε πραγματική ευστοχία ΠΑΝΩ από την αντίστοιχη τιμή του FIT είναι ένδειξη εξάρτυσης από την πάσα!

Αντίθετα εάν η πραγματική ευστοχία ήταν ΚΑΤΩ από την τιμή του FIT έχουμε ένδειξη μη-εξάρτυση από την πάσα!

ΥΣ.Με τις ερωτησεις που εχεις στο β μερος υπαρχουν καποια δεδομενα που μπορεις να δωσεις? Νομιζω πως ετσι θα το καταλαβουμε ολοι καλυτερα. Ας πουμε στο α ερωτημα αν ο σουτερ εχει 120 και ο πασσερ 80, λογικα βαζεις τον καλυτερο αμυντικο στον πασσερ , για να του κοψεις την πασσα και να τον αναγκασεις να σουταρει.Προφανως δεν ειναι τοσο απλο αλλα ειναι μια αρχη.

Προσοχή: Τα παραπάνω είναι η εικόνα της Α1 στην διάρκεια μίας ολόκληρης σεζόν.

Το σωστό είναι να κοιτάμε τα προηγούμενα στατιστικά παιχνίδι-παιχνίδι,τακτική-τακτική.
Μετά μαζί με 'διάβασμα' των matchup ratings μπορούμε να πάρουμε πιο σοφές αποφάσεις.