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¿Qué futuro nos espera?

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From: drama7

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166340.15 in reply to 166340.14
Date: 12/16/2010 2:41:49 PM
Sant Mateu
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Yo mantendria a un 210k o un 220k; pero con ese Alcance no me interesa, prefiero otro reparto de habilidades que se que me va a funcionar mejor.

Los mejores valedores para mantener el producto Español, son los Rivers, CDC, Juanito, Canicas y compañia y ese producto que se esta produciendo con estos 2 casos no creo que les interese, al igual que a mí.


Por supuesto que no, aquí no nos gusta el alcance, pero por tierras del este es como para nosotros la defensa o los multiskills... xD

From: DuarTe

To: Mel
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166340.16 in reply to 166340.14
Date: 12/16/2010 2:50:54 PM
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Voy a exponerte mi teoría entremezclando experiencia en selección con cosecha propia.

Los jugadores jóvenes, exceptuando jugadores muy específicos (ahora mismo recuerdo a Nicolás Bañales) que cumplan una serie de requisitos (que el entrenador esté dispuesto a meterle uniposicional, y a ser posible con un entrenador nivel 6-nivel 7) no lograrán llegar a la absoluta de ninguna manera, debido a que nuestra absoluta hoy en día es bastante complicado quitarle el puesto a cualquiera de los convocados. Por eso, lo que se busca es petar al jugador con 21 años para que la U21 aspire a lo máximo, después le retocarán, pero el punto cumbre de un jugador U21 va ser ni más ni menos que su edad de 21 años, después como te digo poco más podrá hacer.

Para esto, hay muchos managers que aún a riesgo de sacrificar y pasarlo mal con su economía, están dispuesto a todo para que su jugador logre llegar a la selección, yo lo veo normal ya que en el caso de mucha gente es un reto, una aspiración que quieren lograr y que creo que te tiene que llenar mucho, y más si es en la española.

Por eso mismo se busca que los jugadores con 21 años sean así, porque es lo que en esa edad puede marcar diferencias respecto al resto. Se fijan en el presente, no en el futuro. ¿Qué los salarios son impagables? Pues ya habrá alguien que los fiche... aunque no paguen todo lo que de verdad pudiera haber valido un jugador, quizás el manager haya cumplido una ilusión, no siempre hay que mirarlo todo desde el punto de vista económico.

Por último decir que esto es así quizás a que se le pide a la U21 demasiado, cuando hay mucha presión están obligados a hacer lo máximo por satisfacerla. Si la U21 toda la sociedad española la viese como un proyecto de jugadores de cara a la absoluta, quizás esto no ocurríria, pero cuando poco más y se obliga a que la U21 sea de las mejores selecciones mundiales es lo que toca.

Con esto quiero decir que tanto el trabajo de la U21 como el de la Absoluta se hace siempre pensando en lo mejor, que no se piense que estoy criticando ninguna forma de gestionar un tema tan complicado como las selecciones. Simplemente creo que el gran "inconveniente" de las selecciones españolas es ser la mayor potencia en cuanto a usuarios de BB, lo que no es nada positivo para que la sociedad se mentalice de que a día de hoy se están haciendo bien las cosas pese a los resultados... no siempre puede todo salir bien.

Repito, este es mi tochazo de opinión, ni más ni menos.

From: AirÑess

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166340.17 in reply to 166340.16
Date: 12/16/2010 3:02:18 PM
Airsjordans
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Claro que hay sitio en la Ñ, Duarte.

Yo con Campas vengo desde abajo, era un titular sub21 por ejemplo.

Hay muchos jugadores que en 4 años van a ir perdiendo habilidades, Liza o Cisquell van para 29, Iruleta y Courel para 28, y desde arriba ya he escuchado varias veces que nos faltan interiores determinados.

Los jugadores que estan ahora en la Ñ siempre pueden ser mejorables o reemplazables por lesión o mala forma, además de que no van a ser eternos, si pensamos que un jugador se acaba a los 21 años, directamente cierro el chiringo de seguir a las selecciones.

Entiendo lo de petar a determinados jugadores a 21 años, pero es que estos 2 jugadores estan mal petados, mal entrenados para la Ñ21 y para el propio jugador, con otro reparto de skills el rendiemiento seria sensiblemente superior.

Lo que si espero es alguna intervención de algun miembro de la ñ21 o especialme del Seleccionador y nos cuente que se esta buscando.

From: DuarTe

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166340.18 in reply to 166340.17
Date: 12/16/2010 3:09:11 PM
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Pero creo que para los casos que pones ya hay una hornada anterior, espero no equivocarme pero creo haberlo oído (especialmente para lo de interiores determinados).

Sobre lo de los de 21 años a eso me refiero, a que realmente quizás estéis viendo el jugador petado y no al que realmente aspire algún día a la absoluta, sobre si está bien petado o no... para mí gusto como muchos no, pero realmente no sé si los que llevan años siguiendo a la U21, será lo que este torneo requiera (como digo en esto hablo con desconocimiento) para ser superior en ciertas habilidades. Desde luego si creo que un jugador como el interior hará más daño así que con algún nivel más de 1vs1, y eso se está demostrando, además de que he visto bastantes jugadores de 21 años de otras potencias y sí que es lo que prima en esa edad.

From: drama7

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166340.19 in reply to 166340.18
Date: 12/16/2010 3:11:08 PM
Sant Mateu
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Pero creo que para los casos que pones ya hay una hornada anterior, espero no equivocarme pero creo haberlo oído (especialmente para lo de interiores determinados).

Sobre lo de los de 21 años a eso me refiero, a que realmente quizás estéis viendo el jugador petado y no al que realmente aspire algún día a la absoluta, sobre si está bien petado o no... para mí gusto como muchos no, pero realmente no sé si los que llevan años siguiendo a la U21, será lo que este torneo requiera (como digo en esto hablo con desconocimiento) para ser superior en ciertas habilidades. Desde luego si creo que un jugador como el interior hará más daño así que con algún nivel más de 1vs1, y eso se está demostrando, además de que he visto bastantes jugadores de 21 años de otras potencias y sí que es lo que prima en esa edad.


Las 4 temporadas que estuve yo en la Ñ21, no hubo ningún jugador que pasase de 12 alcance... lo ideal...

From: DuarTe

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166340.20 in reply to 166340.19
Date: 12/16/2010 3:14:13 PM
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Simplemente busco una explicación "lógica" de lo que desconozco, no estoy diciendo que sea así ni mucho menos en el caso del exterior.

From: Marot

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166340.21 in reply to 166340.6
Date: 12/16/2010 3:56:14 PM
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Hay que tener variedad en la selección y tener un tio con buen alcance siempre es necesario. El sueldo de Eyundiano para un 1a es asumible.

Last edited by Marot at 12/16/2010 3:56:31 PM

From: mamel

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166340.22 in reply to 166340.21
Date: 12/16/2010 4:15:31 PM
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Yo creo que estaría bien una coordinación entre las dos selecciiones, mas que nada por que puede haber jugadores de diferente recorrido.

Por otro lado son dos carreras diferentes, y en la ñ21 se buscan más las primarias de siempre, las secundarias son un lujo bastante dificil de conseguir.

From: AirÑess

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166340.23 in reply to 166340.21
Date: 12/16/2010 4:16:55 PM
Airsjordans
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Hay que tener variedad en la selección y tener un tio con buen alcance siempre es necesario. El sueldo de Eyundiano para un 1a es asumible.


Si pero eso es porque tiene la DE en 14-15 seguro :-) y entonces para 1ª con ese sueldo estoy en las mismas, prefiero buscarme a otro, que en la relación calidad-sueldo me aporte más, los porcentajes de Eyundiano o Pardo no son mucho mejores que los de otros jugadores con menos alcance.

El problema no es que haya algun jugador con alcance que a mi me parece también bien, si no que el patrón a seguir en los entrenos en España sea ese, ojo!!! que no lo sé si es así.

Edito: E insisto, por mucho que priorizemos las primarias un 14-14 no me vale para nada en la Ñ21.

Last edited by AirÑess at 12/16/2010 4:19:59 PM

From: --eu--

To: Mel
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166340.24 in reply to 166340.1
Date: 12/16/2010 4:47:58 PM
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Bueno me parece q no sabes q el jugador en cuestion con alcance 14 estaba en un equipo baneado asi q a estado entrenando sin control hasta su venta.

Yo me he encargado de APs desde hace 5 temporada, asi q de los exteriores no puedo decir muxo, en mi caso os cuento.

Para jugadores interiores potenciales inferiores a MVP en general no sirven para la absoluta, solo algunos casos si sirven, estos jugadores q nunca llegaran solo nos serviran para nosotros asi q no sirve de mucho pensar en su paso por la absoluta.

Y en cualquier caso, el mayor problema normalmente, es que los managers normalmente les cuesta mucho entrenar habilidades secundarias por el rendimiento deportivo del equipo o el mismo rendimiento q pueda tener ese jugador.

Despues tambien hay ciertos casos como el P que as puesto, que con esas exteriores tampoco habia mucho q hacer.

Por otro lado tb debeis tener en cuenta q los jugadores de la seleccion absoluta son cada vez mas viejos, pero tb cada vez mejores y por eso no llegan a alcanzarlos los q son mas peques, hasta q tengan una edad similiar y por tanto parezca q siga siendo viejo. Esto realmente no puedo asegurarlo mucho pues no se nada de la absoluta, pero supongo que es como esperar que en la sub-21 tengamos jugadores mas jovenes (20 años) cuando los de 21 llevan 1 temporada mas de entrenamiento


From: DuarTe

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166340.25 in reply to 166340.24
Date: 12/16/2010 4:54:11 PM
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No quería desvelar yo la información por si no queríais vosotros, pero como bien dices ese es un caso particular por esas causas, no es ni mucho menos el modelo a llevar a cabo en la U21.

Sobre lo último que comentas, es a lo que yo me refiero, muchos de mano ya se sabe que no llegarán y otros que se cree que pueden llegar, en la mayoría de los casos tampoco llegan... por lo que se centran en lo "posible" que es entrar en la U21.

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