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[U21] Polonia

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255663.15 in reply to 255663.14
Date: 3/18/2014 4:19:37 AM
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Comunque a pari impegno col fattore campo dalla loro era veramente dura vincerla, si e' voluto rischiare-->giusto andare a casa, a meno di miracoli.

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255663.16 in reply to 255663.15
Date: 3/18/2014 4:50:24 AM
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Comunque a pari impegno col fattore campo dalla loro era veramente dura vincerla, si e' voluto rischiare-->giusto andare a casa, a meno di miracoli.


Io non contesto la difficoltà della partita, che era sotto gli occhi di tutti, ma il non-sense di quasi tutte le scelte fatte.

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255663.17 in reply to 255663.16
Date: 3/18/2014 5:01:00 AM
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Comunque a pari impegno col fattore campo dalla loro era veramente dura vincerla, si e' voluto rischiare-->giusto andare a casa, a meno di miracoli.


Io non contesto la difficoltà della partita, che era sotto gli occhi di tutti, ma il non-sense di quasi tutte le scelte fatte.



Non voglio difendere gianloco, ma se la polacchia costruisce giocatori sostenibili, con un pelo in più di skilline carine in Driving e Handling, Post basso non è difendibile dalla 2-3.

Per il resto, i limiti di princeton ieri si sono palesati tutti. Ricordo però che princeton è la tattica esterna più vicina a cerca sotto. Ma ricordo anche che è una delle tattiche più difficili da far rendere, e soprattutto necessita di gente che sappia tirare palla a canestro anche da fuori dall'area pitturata. Non segnare, ma tirare. E' una buona alternativa in un match dove l'avversario deve rischiare il tutto per tutto e giocherà la PDP completa, non dove viene giocata parzialmente.

Aggiungo, ai ricordi, che la PDP scelta per il solo focus ha un efficacia molto minore che se scelta per Ritmo/focus (dove credo intervenga una sorta di moltiplicatore). Pertanto non parliamo di PdP azzeccata, perchè quella avrà dato, nel computo della partita, si e no 4/5 punti contro una stima di oltre 15 in caso di presa completa.

NDR: le cifre sulla PDP sono solo miei calcoli personali e molto "a grandi linee", non ho alcuna intenzione di far passare ciò per verità assoluta ne tantomeno per "dati esistenti".


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255663.18 in reply to 255663.14
Date: 3/18/2014 6:19:05 AM
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Sulla tattica niente da dire


cioè, si rischia di uscire e si gioca princeton facendo forte alto? non c'è il bacino di scelta e le alternative della maggiore che consentono di giocare in questo modo una partita decisiva

per me gli errori sono parecchi, ma tanto sembra che la mia sia una lotta contro gianloco più che una difesa all'u21

1) princeton --> assolutamente inspiegabile
2) niente zona --> preclusione di gianloco
3) niente metodo --> assolutamente inspiegabile

vediamo come andrà l'ultima giornata, ma sarebbe ridicolo non arrivare nemmeno nelle prime quattro, ridicolo


Dissento. Quando torno a londra spiego il mio punto di vista. Aspettami :p

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255663.19 in reply to 255663.16
Date: 3/18/2014 1:55:05 PM
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Comunque a pari impegno col fattore campo dalla loro era veramente dura vincerla, si e' voluto rischiare-->giusto andare a casa, a meno di miracoli.


Io non contesto la difficoltà della partita, che era sotto gli occhi di tutti, ma il non-sense di quasi tutte le scelte fatte.

A me sembra che il non-sense sia tutto nel tuo post. Cioè, dici di sapere quanto sia difficile vincere a casa di questa Polonia e quindi penso che tu sappia che attacco interno vs attacco interno, considerato anche che i polacchi avevano impostato la pdp, in 99 partite su 100 saremmo usciti sconfitti.
Però, dissenti sull'uso di un attacco alternativo.. Cioè quindi come la si doveva giocare fammi capire?

L'unico errore di gianloco, ma a posteriori siamo tutti bravi, è stato non mettere la 2-3 per tamponare il deficit di rimbalzi. Poi sul resto imo la si è giocata tatticamente in modo perfetto. La causa della sconfitta va cercata semmai nelle inspiegabili percentuali di Duatti che sarebbe dovuto andare a nozze per come si schieravano i polacchi ed invece ha sparacchiato. Poi altro motivo della sconfitta sono sicuramente i falli. Abbiamo concesso milioni di liberi, a differenza dei polacchi che invece avevano le piume al posto delle mani.

Non vincere questa partita è perfettamente normale e plausibile. L'errore grosso è stato perdere con la Lettonia, frutto di errori nella preparazione della partita(ammessi da gianloco stesso) e per me anche nella costruzione dei giocatori come ho spiegato altrove. Ma non vedo quali critiche si possano muovere a gianloco nella gestione di questa specifica partita. Poi oh, sono opinioni.

Last edited by Davide_12 at 3/18/2014 1:56:12 PM

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255663.21 in reply to 255663.20
Date: 3/18/2014 3:52:01 PM
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L'unico errore di gianloco, e´ che ancora si pensa che settando i giocatori si e´piu´ furbi di un programma ottimizzatore


le scelte sono scelte, ci saranno ragionamenti dietro giusti o sbagliati che siano e non le discuto, ma questo e´ sbagliato in partenza... e´ una nazionale, non serve regolare i minutaggi o darli per allenare, avremo almeno una decina di giocatori presentabili da lasciar ruotare o no?

tener su la circolazione, e´ meglio pincopalla piuttosto di topogigio per questa tattica o quell´altra, e´ piu´ in forma questo di quello... ma credete che il programma sia incapace e non lo sappia? a parte qualche minuto con giocatori in posizioni inconsuete quando si va in lunetta (e non sempre va a svantaggio) il resto permette di giocare al massimo delle possibilita´. scegliendo di testa propria i cambi non sono frequenti e per questioni di resistenza dei giocatori fa perdere di efficenza in tutto rispetto alla situazione con cambi frequenti.

Quello che dici tu è vero, ma solo parzialmente. Altrimenti non esisterebbero le varianti del metodo puro che sono state usate con successo dalla nostra stessa U21. Detto questo io non condivido l'accantonamento del metodo eh, sia chiaro..

In ogni caso, su questo si può già discutere. Mi pare già una critica moolto più oculata di quella di dexter e sono sicuro che gianloco risponderà in merito.

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255663.22 in reply to 255663.21
Date: 3/18/2014 4:02:58 PM
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cioè, io dico che non ha senso non usare il metodo senza argomentare, il perchè è palese, poi arriva brambauti dice la stessa cosa argomentandola e lui fa una critica oculata mentre io no? :/

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255663.23 in reply to 255663.22
Date: 3/18/2014 4:07:38 PM
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cioè, io dico che non ha senso non usare il metodo senza argomentare, il perchè è palese, poi arriva brambauti dice la stessa cosa argomentandola e lui fa una critica oculata mentre io no?


1) princeton --> assolutamente inspiegabile
2) niente zona --> preclusione di gianloco
3) niente metodo --> assolutamente inspiegabile


Sono 3 i motivi o sono diventato scemo?

Ad ogni modo, una critica fatta senza argomentazione è una critica molto meno oculata di una critica fatta argomentando i motivi. Logico no?

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255663.24 in reply to 255663.20
Date: 3/18/2014 4:18:15 PM
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L'unico errore di gianloco, e´ che ancora si pensa che settando i giocatori si e´piu´ furbi di un programma ottimizzatore


le scelte sono scelte, ci saranno ragionamenti dietro giusti o sbagliati che siano e non le discuto, ma questo e´ sbagliato in partenza... e´ una nazionale, non serve regolare i minutaggi o darli per allenare, avremo almeno una decina di giocatori presentabili da lasciar ruotare o no?

tener su la circolazione, e´ meglio pincopalla piuttosto di topogigio per questa tattica o quell´altra, e´ piu´ in forma questo di quello... ma credete che il programma sia incapace e non lo sappia? a parte qualche minuto con giocatori in posizioni inconsuete quando si va in lunetta (e non sempre va a svantaggio) il resto permette di giocare al massimo delle possibilita´. scegliendo di testa propria i cambi non sono frequenti e per questioni di resistenza dei giocatori fa perdere di efficenza in tutto rispetto alla situazione con cambi frequenti.



Argomentato o meno, questo deve essere scritto e lasciato come banner per tutti i futuri coach, NT e U21.

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