BuzzerBeater Forums

BB Poland > [NT] Reprezentacja sezon 11/12

[NT] Reprezentacja sezon 11/12

Set priority
Show messages by
This Post:
00
125131.150 in reply to 125131.1
Date: 1/27/2010 6:21:25 PM
Baltic Strong
IV.29
Overall Posts Rated:
17181718
Jednego Czecha sobie tu wkleję

Viktor Šrámek (6889733)
Pensja (tygodniowo): $ 55 086

DMI: 569200
Wiek: 22
Wzrost: 6'6" / 198 cm
Potencjał: wieloletnia gwiazda
Stan formy: sprawny

Rzut z wyskoku: fenomenalny Zasięg rzutu: sprawny
Obr. na dystansie: rewelacyjny Kozłowanie: silny
Wejście pod kosz: cudowny Podania: silny
Rzut z bliska: silny Obr. pod koszem: silny
Zbieranie: porządny Blokowanie: niezdarny
Kondycja: żałosny Rzuty osobiste: tragiczny

Doświadczenie: tragiczny

This Post:
00
125131.151 in reply to 125131.150
Date: 1/27/2010 6:27:13 PM
Baltic Strong
IV.29
Overall Posts Rated:
17181718
I jeszcze Hiszpana.

Maximilià Munmany (4578544)
Pensja (tygodniowo): $ 328 406

DMI: 3629900
Wiek: 25
Wzrost: 6'11" / 211 cm
Potencjał: historyczny zawodnik
Stan formy: silny

Rzut z wyskoku: słaby Zasięg rzutu: niezdarny
Obr. na dystansie: okropny Kozłowanie: przeciętny
Wejście pod kosz: przeciętny Podania: przeciętny
Rzut z bliska: niesamowity Obr. pod koszem: fenomenalny
Zbieranie: wspaniały Blokowanie: świetny
Kondycja: porządny Rzuty osobiste: sprawny

Doświadczenie: przeciętny

This Post:
00
125131.152 in reply to 125131.151
Date: 1/28/2010 5:52:47 AM
AC_Milan
IV.31
Overall Posts Rated:
231231
Trochę długo to trwało,ale..chciałbym, żeby nie było tak jak zawsze, że trochę sobie pogadaliśmy na forum...i żadnych konkretnych wniosków. Zamieszczam zestawienie, które jest uśrednieniem tego co podaliście.

PG (R&G)

js 16
jr 15
od 15
hn 12
dv 14
ps 14
is 1
id 3
rb 7
bk 3

Trenujemy: JS, PS, JR, OD, ewentualnie 1 and 1. HN i DV powinny skakać pobocznie. Zastanawia mnie wysoki poziom DV w stosunku do bardzo niskiego według mnie HN i PS. Odpuszczamy skille podkoszowe.

PG (LI)

js 10
jr 8
od 15
hn 12
dv 14
ps 18
is 9
id 4
rb 8
bk 2

Tutaj kosztem rzutów trenujemy PS. Uwagę zwraca identyczny poziom DV i HN w porównaniu z PG pod R&G. Wskazany delikatny trening IS i RB.

SG (R&G)

js 17
jr 16
od 16
hn 12
dv 14
ps 9
is 1
id 4
rb 7
bk 3

Praktycznie identyczny trening jak da PG pod R&G, z zaniedbaniem PS. Czym według was różni się PG pod R&G od SG pod R&G? Praktycznie tylko odpuszczeniem kilku poziomów podań kosztem dodania 1 skilla do rzutów i obrony. Czy naprawdę tak powinno to wyglądać?

SG LI

js 13
jr 10
od 15
hn 12
dv 16
ps 11
is 9
id 5
rb 7
bk 3

Tutaj wniosek dosyć ciekawy. Trening priorytetowy jaki nasuwa się, żeby wytrenować takiego SG pod LI to przede wszystkim 1 and 1, z dodatkiem JR no i oczywiście OD. Plus troszkę PS i IS.

SF (R&G)

js 15
jr 12
od 14
hn 10
dv 11
ps 8
is 7
id 10
rb 9
bk 4

Trening: praktycznie wszystko, ale w przypadku SF to sprawa oczywista. Ciekawa sprawa, że podobne jak w przypadku SG pod R&G praktycznie zaniedbujemy trening podań. Czy atakując spod kosza naprawdę są one niepotrzebne (potrzebne mniej)?

SF (LI)

js 12
jr 7
od 13
hn 8
dv 11
ps 8
is 14
id 13
rb 9
bk 6

Przeniesienie proporcji w treningu spod kosza na obwód. W przypadku SF pod LI i R&G najwyraźniej zaznacza się różnica w rozkładzie skilli. Jeżeli różnice są aż tak duże (co swoją drogą jest dobre) to dla mnie wniosek jest taki, żeby selekcjonować SF do treningu pod kątem wzrostu (oczywiście jeżeli się da). Co ciekawe: cecha wspólna dla obydwu rodzajów SF-tradycyjnie pomijamy podania...

PF (R&G)

js 10
jr 7
od 9
hn 6
dv 10
ps 9
is 12
id 14
rb 14
bk 9

Tutaj bardzo fajny model, inna sprawa na ile jest on realny w naszych warunkach...Trening IS, ID, RB+ JS, 1 and 1 i odrobina OD. Osobiście ten zawodnik najbardziej przypada mi do gustu ;)

PF (LI)

js 8
jr 4
od 8
hn 6
dv 11
ps 9
is 14
id 15
rb 14
bk 10

Podobnie jak wyżej, tyko mniejszy nacisk na JS/JR kosztem IS. Jest to jak najbardziej zrozumiałe.

C (R&G)
js 4
jr 6
od 6
hn 8
dv 6
ps 9
is 9
id 19
rb 18
bk 16

Trening ogranicza się do RB, ID i BK z dodatkiem PS. Również bardzo fajnie.

C (LI)
js 3
jr 2
od 4
hn 6
dv 11
ps 9
is 19
id 18
rb 17
bk 11

W uproszczeniu: w porównaniu do treningu LI (R&G) trening BK zamieniamy na IS. Ok. ;)



Message deleted
This Post:
00
125131.154 in reply to 125131.153
Date: 1/28/2010 6:01:40 AM
AC_Milan
IV.31
Overall Posts Rated:
231231
Kilka słów podsumowania:

Na początku dziękuję wszystkim, którzy poświęcili chwilę czasu i zamieścili swoje propozycje.
Jak to bywa z uśrednianiem-nie oddają w pełni rzeczywistości i tego co poszczególni autorzy mieli na myśli. Badanie samo w sobie było bardzo upraszające i miało wiele metodycznych niedociągnięć, ale jeżeli skomplikowałbym to jeszcze bardziej, to pewnie nikt by się nie pofatygował z napisaniem czegokolwiek ;)

Wniosek jest dla mnie zasadniczy: praktycznie nic nie zmieniamy w dotychczasowym treningu potencjalnych kadrowiczów, bo to co wyszło jest generalnie potwierdzeniem stanu faktycznego.

Czyli idziemy z treningiem w dobrym kierunku. Ale czy na pewno? Moim (cholernie subiektywnym) zdaniem chyba nie do końca... Praktycznie nadal nie trenujemy w ten sposób zawodników zadaniowych (zwłaszcza obwodowych). Stawiamy na "wszechstronność". Piszę to w cudzysłowie, ponieważ dla mnie jest to bardziej rozproszenie treningu na poszczególne skille, niż tworzenie multiskilli, którzy zrobią przewagę. O ile podoba mi się trening podkoszowych, to już mniej SF i jeszcze mniej obwodowych. Czy w ten sposób dogonimy (prześcigniemy) światową czołówkę?
I wniosek jak dla mnie najważniejszy (generalny):
Zdecydowanie za mało inwestujemy w obronę i podania.

A chyba tak się właśnie nowocześnie gra i wygrywa...(3 z brzegu mecze BBB)
(19984603)
(19984600)
(19970601)

Jakie cechy wspólne maja te mecze?
Drużyna która wygrała ma gorszy atak, lepsza obronę i więcej asyst

Nie twierdzę, że jest to jedyny i decydujący czynnik, ale na pewno bardzo, bardzo ważny. Bez trudu można znaleźć szereg spotkań gdzie to się nie sprawdza, ale zauważam taką tendencję wśród najlepszych (odpuszczanie w ataku na rzecz obrony). Zresztą u nas w kraju WKS Lakers, KKS Chudzielce czy Warsaw Corsairs, dominują bo są najlepsi w defensywie (Toruńskie Anioły i Rosomaki są na dobrej drodze żeby do nich dołączyć;))

To tak najogólniej jak się da z mojej strony. Niedługo postaram się napisać więcej szczegółów ;)

This Post:
00
125131.155 in reply to 125131.154
Date: 1/28/2010 7:31:27 AM
Overall Posts Rated:
296296
zgadzam się w 100% co do obrony dlatego tym bardziej dziwi tak niski poziom u obwodowych. czy poziom 14-15 dla NT i graczy z pesjami 150k to dużo? albo czemu te wartości dziela się w zależności od taktyki ofensywnej? chyba powinno sie ustalić że minimum dla PG w kadrze jest np. 16 dla SG 17 dla SF 14+ 12 dla PF jakieś 7 OD i 15 ID i dla C 16-17. a później dopieor bawmy się z innymi skilami.

This Post:
00
125131.156 in reply to 125131.154
Date: 1/28/2010 11:33:58 AM
Overall Posts Rated:
7777
Kilka słów podsumowania:


I wniosek jak dla mnie najważniejszy (generalny):
Zdecydowanie za mało inwestujemy w obronę i podania.

A chyba tak się właśnie nowocześnie gra i wygrywa...(3 z brzegu mecze BBB)
(19984603)
(19984600)
(19970601)

Jakie cechy wspólne maja te mecze?
Drużyna która wygrała ma gorszy atak, lepsza obronę i więcej asyst

Nie twierdzę, że jest to jedyny i decydujący czynnik, ale na pewno bardzo, bardzo ważny. Bez trudu można znaleźć szereg spotkań gdzie to się nie sprawdza, ale zauważam taką tendencję wśród najlepszych (odpuszczanie w ataku na rzecz obrony). Zresztą u nas w kraju WKS Lakers, KKS Chudzielce czy Warsaw Corsairs, dominują bo są najlepsi w defensywie (Toruńskie Anioły i Rosomaki są na dobrej drodze żeby do nich dołączyć;))




jak dla mnie Twoje przykłady są ewidentnym naciąganiem pod swoją teorię bo np. pierwszy mecz to mi wygląda na BB buga bo nie wiem jakim cudem można pomylić się z obroną i wygrać i dlaczego zespół 15 razy rzucał za 3 punkty grając grając LI (pomijam fakt że ich pierwszy C w pierwszej kwarcie kosę dostał) chyba po prostu sg tej ekipy nie nadaje się do grania LI bo trafił tylko 1/15 z gry
widzę ze podałeś 2 mecze zespołu Ice Storm BC a ja dla przykładu podam trzeci w którym patrząc na taka analizę wygrać prawa nie mieli (17913217)

w 2 i 3 przykładzie raczej zbiórki wskazał bym jako decydujący element niż obrona czy płynność

i tak to wszystko nie zmienia faktu ze się z Tobą zgadzam Zdecydowanie za mało inwestujemy w obronę i podania.

From: kozlik4

This Post:
00
125131.158 in reply to 125131.156
Date: 1/28/2010 12:05:33 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
41344134
Second Team:
KS Golden Grizzlies
i tak to wszystko nie zmienia faktu ze się z Tobą zgadzam Zdecydowanie za mało inwestujemy w obronę i podania.

To co wyszło z tych typów nie odzwierciedla do końca rzeczywistości...

This Post:
00
125131.159 in reply to 125131.152
Date: 1/28/2010 12:17:40 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
41344134
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Zgadzam się, że obrona to podstawa i może faktycznie powinniśmy jeszcze bardziej zwracać na nią uwagę. Co do PS...Generalnie w związku z tym, że do U-21 jest trochę mniej czasu trzeba by te wymagania podzielić na U-21 i NT, określić priorytety itd. Jeżeli chodzi o SF-ów to według mnie zabrakło PS ponieważ większość sugerowała się tym, że i tak jest mało czasu na wytrenowanie innych skilli. U SF-a zacznie ważniejszymi skillami są OD i ID. SF do LI odpowiednio więcej IS na koszt JR, natomiast SF do R&G odpowiednio więcej JR kosztem IS. W następnej kolejności według mnie DV jest ważniejsze niż PS...i już do U-21 zaczyna brakować nam czasu.

według mnie obrona do początku 21 roku życia : (edit)

PG OD13
SG OD14
SF OD10 ID10
PF ID13
C ID14

powinno wystarczyć...ale to też jest kwestia tego co oprócz tego chcemy mieć

Last edited by kozlik4 at 1/29/2010 5:10:56 AM

Advertisement