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Paciencia

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From: El santo

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212907.16 in reply to 212907.15
Date: 3/20/2012 10:03:04 AM
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Sí, claro.. jugué con el que sería mi pívot de ala pívot, con el ala pívot de alero y con el alero de pívot... reposiconando las defensas... El problema es que además de lo comentado pasó que echaron muy pronto por faltas al que defendía a su alapívot, es decir al alero... jugó 17 min... hasta que lo echaron ganaba muy fácil, de más de 10... y luego me echaron al alero reposicionado a pívot, y entonces ya se fastidió la cosa... hasta entonces iba por delante...
Quizás con otras circunstancias en cuanto a faltas, podría haber sido otro resultado, al margen de la 3-2, incluso al margen del factor cancha y la actitud...
Por cierto, jugué relajado porque en esas fechas andaba en copa y rondaba seguramente los 11-12 de entusiasmo....
Una cosa que tengo sospechas, es que los jugadores que reposciono en defensa defenden un poco peor... no me extrañaría que reposcionar defensivamente penalice un poco la defensa de los implicados.. pero es una impresión mía...y lo veo uno de los mayores problemas de paciencia reposicionando...

From: Kronos

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212907.17 in reply to 212907.16
Date: 3/20/2012 10:29:42 AM
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Lo que comentas es cierto,quizás sin las expulsiones hubiera sido otra cosa. Lo de la defensa, es otro tema. Tu crees que reposicionar defensivamente en básket (real) tiene tanta influencia (negativa digo) como para que buzzer se haga eco de esto?

From: El santo

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212907.18 in reply to 212907.17
Date: 3/20/2012 10:39:59 AM
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pues la verdad es que sí lo creo... me explico...
Esto es nba, no fiba, es mucho menos posicional... se buscan mucho más las transiciones rápidas... o eso se entiende... por lo que si el alero está jugando de pívot, se meterá en el rebote, en toda la pintura, mientras su par, está punteando un tiro o tampando una línea de pase o siguiendo un corte... si hay un tiro fallado, el que tiene que defender al alero, pero ataca de pívot, tiene que llegar desde debajo del aro, a una esquina, mientras que el atacante tiene menos campo que recorrer... una vez en ataque posicional no habría mucha diferencia, pero en la transición podría tener ventaja el par, para quizás sacar tiros mal defendidos o penetraciones...
Por lo que es posible, y lo digo como intuición y bajo mi experiencia reposicionando, que no me extrañaría que haya algún tipo de penalización al reposicionar las defensas... además sería bastante lógico desde el punto de vista de un creador de un juego... dar la posibilidad de reposicionar defensas es un arma que puede dar ventajas, por lo que seguramente también tenga algún inconveniente...

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212907.19 in reply to 212907.18
Date: 3/20/2012 11:02:05 AM
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Aprovecho este hilo para plantearos un razonamiento que tuve hoy en el instituto(las horas de psicologia son mortales). ¿Podria considerarse "paciencia" como una estrategia defensiva? Me explico, todos sabemos que con paciencia se apura muchisimo el contador con el fin de buscar la mejor posicion de tiro y que quien tire sea bueno en ello, esto hace que por lo general el numero de tiros por partido sea menor. Pongamos que el equipo rival juega con correr y lanzar, una tactica muy rapida con poca seleccion de tiro. Por pura logica, como tu equipo gasta mas el tiempo de posesion el rival tendra menos tiros en todo el partido, con lo que si ademas la seleccion de tiro es baja quizas una estrategia ofensiva como es paciencia pueda servir de defensa para que los tipicos (como yo) que nos tiramos mas de 20 triples por partido apenas metamos unos pocos. que opinais?

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212907.20 in reply to 212907.19
Date: 3/20/2012 11:44:09 AM
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Estoy totalmente de acuerdo en que con paciencia juegas con el reloj y, así, reduces las diferencias. Yo la he estado usando el principio de la temporada, porque mi ataque era bastante mierdecilla, y así reducía las diferencias por las que me ganaban mis rivales.

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212907.21 in reply to 212907.19
Date: 3/20/2012 12:26:21 PM
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Muy interesante lo que dices aquí. Es evidente que paciencia es de las tácticas más lentas y como tu dices es bueno para reducir los tiros, pero también puede ser un arma de doble filo. Porque por ejemplo un CyL con un rebote superior al del rival puede ser demoledor, porque a mayor número de tiros, más posibilidad de rebote ofensivo y por lo tanto, segundas oportunidades de tiro. Esto en paciancia es más complicado, ya tienes que ser muy muy superior en rebotes para coger regularmente rebotes ofensivos, con lo que a veces nos podemos plantar con que cada ataque del rival son 2 oportunidad de tiro mientras que el que juega paciencia, si bien es cierto tira con más posibilidad, tira menos.

En cuanto a las reposiciones, esque no lo veo tan claro. Si el cambio en reposición es durante el partido, sí que comprendería que los jugadores se hagan un lío. Quiero decir, imagínate que estás defendiendo a Menganito y a mitad del partido te dicen que te olvides y que defiendas a Fulanito, si que entendería un cacao mental. Pero si desde el inicio te dicen, Menganito es tuyo, si lo pierdes de vista de meto dos yoyas, no entiendo porqué pueden haber problemas. Después en lo que a temas de buzzer nos referimos, yo no he notado esa diferencia, lo que tampoco significa mucho, porque puede ser que existan y que no lo haya notado.

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212907.22 in reply to 212907.19
Date: 3/20/2012 1:06:43 PM
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Creo que muchos de los que utilizamos Paciencia es por esto. Hay veces que yo la utilizo para ganar, pero en los que pienso que voy a perder, la pongo para perder de menos, eso en teoría, por lo de menos tiros al apurar posesiones.

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212907.23 in reply to 212907.22
Date: 3/20/2012 1:54:02 PM
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Bien, veo que de momento la gente piensa de un modo parecido al mio

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212907.24 in reply to 212907.23
Date: 3/20/2012 4:45:05 PM
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Si, yo también lo he hecho siempre. Jugar paciencia cuando se que voy a perder y así lograr perder de menos al haber menos posesiones.

Además le doy un segundo uso a Paciencia. Cuando juego amistosos o copa y no quiero que mis entrenables se lesionen, sean expulsados por faltas o sustituidos por cansancio, juego paciencia. Si tienes un jugador mejor que estos entrenables, los que te interesan participarán en pocas jugadas. Eso reduce las posibilidades de faltas en ataque, de faltas del rival que te los lesionen y al ser una táctica lenta, aunque jueguen los 48 min y no tengan mucha resistencia es un poco menos probable que te los sustituyan. Lo malo es que todo esto funciona al revés con ese tirador que concentrará la mayoría del juego ofensivo del equipo. Yo doy prioridad a los entrenables, así que cuando me lo puedo permitir lo hago.

From: ninho13
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212907.25 in reply to 212907.21
Date: 3/21/2012 8:16:16 AM
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Yo tengo una pequeña duda sobre esta táctica. En el último partido de liga la utilicé, y me fue muy bien, pero en ningún momento reposicioné a ningún jugador ni hice cosas extrañas. El B jugó de B, el E jugo de E, y asi sucesivamente. Al llegar a casa me encuentro que he ganado el partido, contra el líder de la otra conferencia, y que mi E, que quizás es de los más débiles del 5 inicial, se ha cascado 68 puntos sin reposicionarlo ni nada! Alguna explicación posible? Porque él, precisamente no es un bicho como en el ejemplo aquel!

From: Kronos

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212907.26 in reply to 212907.25
Date: 3/21/2012 9:31:33 AM
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Pues quizás no es el mejor jugador del equipo pero puede ser que en su posicion estuviera el punto débil del otro equipo. Por cierto ayer fue la primera vez que me utilizaron una zona contra paciencia (42810560), me jugaron 1-3-1, y el partido lo ganaron el P y el AP, si bien mi escolta metió 30 puntos, no se puede decir que jugó un buen partido. Quizás la 1-3-1 es demasiado exterior para sacar buenas conclusiones, pero de momento, me quedo conque muchos tiros se los tiró mi pívot (para lo que se suele tirar en las otras paciencias).

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