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- Idénticamente en baloncesto hay muchos tiros que lamen la canasta, lo mismo puede caer dentro o salirse independientemente de la valía del tirador, luego no sería de extrañar que un equipo dopado de suerte mejore sus porcentajes notablemente.
- Pero, ¿afecta el azar a la defensa interior? ¿a las asistencias? ¿a los robos de balón? Para mí no tiene absolutamente ningún sentido que los creadores de un juego tan maravillosamente realista de repente se vuelvan locos y conviertan el juego en una máquina tragaperras.


Aquí no discrepamos, yo he dicho desde el primer párrafo que un equipo que Motea está dopandose de suerte en la posibilidad de hacer cada uno de sus tiros, en la de coger cada uno de sus rebotes, en cada una de sus posibilidades de hacer asistencias, en definitiva, que lo que llaman suerte es un cambio en las posibilidades reales. A ver como explico esto, creo al decir al favorecer la posible suerte de un tiro porque la actitud es de MOTS se está alterando "el azar" con respecto al clásico pardido de BB, donde una vez escritas las calificaciones no había alteraciones raras, por que en uno entran en juego elementos (las alteraciones de suerte) que en otro no entran, y al final son sumandos para que las cosas salgan diferentes de un partido a otro. Por lo tanto, las posibilidades en todas las líneas están siendo alteradas, mi queja viene porque en mi opinión estas alteraciones son excesivas.

En mi opinión hay un factor determinante del juego que desconocemos casi completamente, y es el movimiento ofensivo, o más bien me refiero a la parte del motor del juego que maneja las "ocasiones de gol". Viene muy claro en las reglas, hay ocasiones mejores y ocasiones peores, y esto es independiente del balance ataque/defensa.
Es lo que se llama en baloncesto "selección de tiro". Un jugador muy malo con buena selección de tiro puede presentar porcentajes espectaculares y ya puedes tirar a la basura tus estadísticas ya que rompe la relación causa-efecto entre la habilidad tiro y el porcentaje estadístico observado.
Y es que lo malo de las estadísticas es que muy fácilmente confunden causas con efectos y de este modo a sacar conclusiones erróneas por muy bien que case todo.
Como puedes ver, yo me muevo más por intuiciones que por números y ya sé que eso a ti no te va mucho, pero una buena intuición (no mía sino de cualquiera) puede ahorrarte muchas cuentas.

Aquí hay mucha paja (selección de tiro, ritmos,... ) y sería salirnos del tema, respecto al movimiento ofensivo te doy la razón, es lo que más desconozco del juego, y aunque venga marcado por los pases tampoco creo que vaya directamente relacionado con las asistencias, las asistencias son la consecuencia de los pases, pero los pases de un center que da 6 asistencias por partido (hasta donde yo sé) no aportan al flujo. Con 3 exteriores en pésimo pases se tendría un flujo pésimo pero si el 4 y el 5 tienen sensacional en pases el equipo podría dar tranquilamente 15 asistencias. Si no me explico da igual, no es el tema.
Yo lo relaciono más con otros hechos a los que si le saco cierta correspondencia, balones perdidos que no son producto de robos (todos los equipos pierden más balones de los que el contrario roba), cantidad de penetraciones que se hacen, cosas que tampoco vienen a cuento y que además son pura especulación por mi parte. Se me hace curioso que me moleste hablar del flujo xD.

El segundo post es muy interesante, está bien planteado y habla de algo que yo no quería hablar, porque me lleva al terreno farragoso del movimiento ofensivo y su 0 dependencia de las asistencias.

Tu has mirado las asistencias del cuarto y te has dado cuenta de que muchos tiros han sido con la defensa diezmada. Eso también se ve en las calificaciones finales donde se observa que de los 38 tiros que me han metido 28 han sido asistidos (y te adelanto que algunas de las faltas en el tiro también), mientras que de los 43 que yo meto solo 18 lo han sido.

Podría justificar con esto que una mayor actitud provoca un aumento de todas las facetas del juego respecto a las calificaciones finales visibles, escudándome en que yo tengo más movimiento ofensivo y doy 10 menos (bastarían 10 muestras de partidos como este donde el que Motee meta muchas mas asistencias, como de hecho ocurre con el rebote, donde ganando obtengo menos) , pero... en el flujo no se tienen en cuenta (al menos no de una manera apreciable) los pases de los pívots, y viendo que uno de ellos ya solo ha hecho 9 asistencias, nada puedo sacar de aquí, antes de plantear algo que no me llevara a nada y obligarme a sacar unas conclusiones que iban a no ser "científicas", he preferido no tocar el tema de los tiros asistidos. Sigo creyendo que la actitud da más fuerza de la que debiera a los jugadores (lo que antes era más nivel de rebotes y def.interior a nivel porcentual ahora no es otra cosa que un aumento de nivel en todas las líneas a nivel sumatorio, no reflejado en las calificaciones de equipo) pero en el caso de las asistencias no puedo demostrarlo.

Por lo visto has estado muy vivo o te has asesorado muy bien. Muchas de las conclusiones de la actitud y el nuevo motor me las guardo para mí, yo por hoy ya he investigado lo suficiente (menudos enfermos que somos xD) y por lo menos en parte ya me he aclarado en los puntos en los que quería aclararme [yo me entiendo]. El debate ya no tiene mucho sentido para mí, y sería muy tedioso dar explicaciones de todos mis razonamientos, aunque a cosas concretas si que puedo responder al que le interesen buscando datos (alguna aseveración de las anteriores de las que se dude).

Y se me olvidaba, lo de los PIC.. la semana pasada aún jugaba copa, por lo que utilizaba la liga como la recarga de espíritu que hacia que pudiera jugar los partidos en "normal" a un nivel decente si veía un cruce un poco feo. Ahora que estoy eliminado los 2 partidos que considero que me puedo permitir en normal los voy a utilizar (si los utilizo) contra rivales de mi conferencia, que son con los que quiero atar el factor cancha cuando vas a 1 solo partido. A tres partidos no me da miedo la cancha, pero esto ya es la estrategia de juego de cada 1, ¿no crees?
Además un espíritu alto ayuda para la liga Masters, y ya sabemos como las gastan por ahí, mejor llegar enterito, que ellos llegan muy enteritos.

Creo que nunca había escrito tanto en BB para una sola persona xD.

Buenas noches, que me levanto en 5 horas.

Con el motor viejo un solo partido con enfoque interior no es muestreo suficiente como para dar ningún tipo de conclusión fiable, en uno de los partidos de los que hablas con el motor nuevo sin embargo sí has obtenido un 5-14 (casi un 36%) en T3, y en el otro solo has tirado 5 triples, habría que analizar el resto de tus tiros exteriores que no fueron triples, o ver un partido en el que el ataque exterior tenga más peso porque cualquier análisis que se haga ahora va a ser poco útil, tengo mucho sueño y voy ya para la cama pero en cuanto juegues un par de partidos más tendremos una base más sólida para mirarlo. Siento no poder ayudarte más.

Desde que empece en este juego y esta es mi segunda temporada entreno jugadores exteriores. Siempre me habia daado mogollon por el culo el tema del rebota aunque me reforze con unos buenos pivots. Eso si va i el primer partido amistoso con mis suplentillos medio buenos me hacen estas estadisticas.

Atac base Estratègia Ofensiva: Princeton
Zona 2-3 Estratègia Defensiva Zona 2-3

horrible (alt) Anotació exterior: mediocre (baix)
inepte (alt) Anotació interior: horrible (mitjà)
ridícul (alt) Defensa del perímetre: horrible (alt)
horrible (mitjà) Defensa interior: mediocre (alt)
horrible (mitjà) Rebots: mediocre (baix)
horrible (mitjà) Circulació ofensiva horrible (baix)

Los triples me han augmentado brutalmente en este partido. El base 6-11 y el escorta 7-10 y por descontado no son mis mejores tiradoes ni de coña. Este finde si que podre mirar si el tema realemente ha mejorado porque tb jugaré normal, a ver si mis exteriores titulares se salen. A este ritmo les veo metiendo 10 triples cada uno :P..Ya ire mirando :P

La idea de como funcionan los Mots ahora me ha gustado, una mejora en la concentración y esfuerzo en todos los apartados del juego, pero la aplicación se les ha ido de las manos por lo que apuntaís, a mi ya me han ganando metiendome un Mots, parece que vuelve La Ley del mots, quien meta mot gana.

Con un retoque bajándole la incidencia, podría quedar más realista incluso que antes.


Y sobre la mejora en el acierto exterior, he notado una mayor efectividad en todos los jugadores.

Mirando tu partido me parece que tu derrota se debe sobre todo a los tiros libres y las faltas personales (muchas más que el otro).
No sé si jugar MOTS influye en eso o no, pero no veo otros factores que hayan determinado tu derrota más que ese.
El otro coge más rebotes, pero al final tú tiraste más y con buenos porcentajes, así que no influyó tanto.
En definitiva es un partido que podrías haber ganado con mejores tiradores de libres y una táctica más acertada. No digo que lo hayas hecho mal ni nada de eso, sino que el efecto de MOTS no es tan grande como se está diciendo.

Si yo no me quejo, mots en contra.. nuevo motor y me pone movimiento, con el doble aumento de acierto exterior, y de su ataque en general que me ha crugido a personales a pivots ultradefensivos jugando por fuera.. más que en mots se fallan menos TL, pues yo solo podía tirar más y mejor, y ni con esas jeje.


De todas formas, lo de las personales se habrá inflado en los últimos minutos que se habrán puesto como locos a parar el reloj, con este motor son perros de presa no corre ni un segundo...

Yo, leyendo la editorial, tenía entendido que el mots, en principio, sólo afectaría a la probabilidad de ganar rebotes, etc, etc, etc,...pero resulta que sigue "inflando" las calis de defensa interior y rebotes como antes (y según apuntáis, también algo al resto de calificaciones). Podéis ver mi último partido de liga, en donde yo juego pic y mi rival mots, y podéis ver también calificaciones anteriores de ese equipo...

Por cierto, coincido con Leyen en que aún superándose con tu defensa exterior el ataque exterior del contrario, la efectividad es mucho mayor...

El editorial dice una cosa, los números otra.

Ya veo que alguien más se ha dado cuenta, tu mismo notarás que cuando juegas PIC te bajan las calis de def. int. y rebote y cuando te Motean obtienen un sobre-rendimiento exagerado en todas las líneas respecto a lo que las calis les marca.

Cada día me cae mejor este del Ciudad de Córdoba..

Sólo una idea (luego más): ¿Porqué siguen tan amorosamente unidos a las dichosas calificaciones, si luego ustedes mismos aceptan que a veces estas calificaciones se ven sobrepasadas por otros factores?
Espero no caerte mal... sé que no puedo competir con los que están de acuerdo contigo... jeje, pero bueno, creo que confrontando opiniones podemos avanzar todos.

Porque ahora se están viendo increíblemente sobrepasadas, pero solo en los casos que uno juega con más actitud, y ya cuando la diferencia de actitud es de MOTS Vs PIC es una masacre.

Hasta ahora había EBBEAS, pero la mayoría de los hilos de EBBEA no eran EBBEA, eran resultados factibles, ahora se están dando resultados ilógicos, EBBEAS muy grandes seguidos y siempre a favor del que MOTEA.