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palle perse e recuperate

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8477.16 in reply to 8477.10
Date: 11/29/2007 2:36:38 AM
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certo certo...


ringrazia che non sono finito nel tuo girone tu :P

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8477.17 in reply to 8477.16
Date: 11/29/2007 2:49:11 AM
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confesso di non aver letto tutte le risposte con attenzione, quindi magari è già stato sottolineato: nella voce palle perse vanno anche le infrazioni tipo 3 secondi, quindi non solo i passaggi buttati via. tecnicamente se io mi costruisco un bilocale nell'area pitturata dei miei avversari e quindi commetto 3 secondi, la palla persa viene segnata a me, anche se quel pallone non l'ho mai avuto in mano. in questo caso vanno a farsi benedire tutte le skill.

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8477.18 in reply to 8477.17
Date: 11/29/2007 8:16:05 AM
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Mi pare però che le infrazioni di questo tipo siano abbastanza contenute, mentre i passaggi intercettati o i palloni gettati in tribuna siano molti di più

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8477.19 in reply to 8477.18
Date: 11/29/2007 12:51:29 PM
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si, numericamente sono molto inferiori rispetto ai passaggi intercettati... però, facendo una stima a occhio delle mie partite, incidono circa per il 10%, non una percentuale trascurabile

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8477.20 in reply to 8477.19
Date: 11/29/2007 2:40:05 PM
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thread interessante e convengo decisamente con quanto emerso. Un minimo di passaggi e bene averlo anche nei lunghi.
Guardando le mie statistiche la classifica di perditori di palla è:
(Skill passaggi e palle perse ogni 48 minuti giocati)

Scarso 4.88 (solo 47 min giocati cmq)
Scarso 2.93
Pietoso 2.74
Pietoso 2.65
Mediocre 2.07
Sufficiente 1.9
Scarso 1.86
Rispettabile 1.71
Rispettabile 1.36
Rispettabile 1.28
Rispettabile 1.04
Sufficiente 0.82
Rispettabile 0 (61 minuti giocati)

Quindi la cosa è abbastanza evidente, e dai dati si evince come in 48 min tra uno scarso e uno rispettabile c'è di mezzo 1 possesso.. su 5 giocatori fa 5 possessi a partita in ballo.. non pochi..
L'unico "fuori-scala" è quel sufficiente che ne perde davvero parecchie.. ma è un play.. tocca anche più palloni degli altri presumibilmente..
Ha palleggio e resitenza sufficiente.. exp pietoso.. magari anche quello incide.. ma gli altri che giocano play/guardia hanno atroce in exp.. ma ne perdono meno.

Ho considerato solo le stat di questa stagione, più tardi ci unico quelle della stagione scorsa, su più minuti i dati saranno più attendibili.. anche se passaggi pare essere assolutamente la prima discriminante.




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8477.21 in reply to 8477.20
Date: 11/29/2007 3:07:08 PM
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confermi la diretta proporzione tra passaggi e palle perse

per il play credo anche io che dipende dal numero di palle che gioca e per questo per loro è più importante passaggi che per i lunghi

a rigor di logica non solo tocca più palloni ma tocca anche palloni più difficili in azioni in velocità e per passaggi lunghi

i centri dovrebbero avere passaggi più facili in teoria e quindi minori probabilità di perdere palla

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8477.22 in reply to 8477.21
Date: 11/29/2007 3:15:01 PM
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anche perchè nel mio modo di intendere il basket se la palla arriva al centro quello deve solo sgomitare e tirare verso il canestro..:)

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8477.23 in reply to 8477.22
Date: 11/29/2007 3:16:36 PM
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o al max scaricare se chiuso al tiro o a chi viene a rimorchio o al tiro da tre o ecc ma cmq passaggi relativamente facili

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8477.24 in reply to 8477.20
Date: 11/29/2007 3:21:20 PM
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applausi )) un post molto esplicativo e molto utile...!!!

credo che ormai ci siano pochi dubbi sulla stretta connessione tra passaggi (in primo luogo) e palle perse...possiamo dire che quindi che il dato delle palle perse è uno di quei dati che si possono monitorare, tenere sotto controllo e che possiamo ridurre con una formazione fatta in un certo tipo (a parte naturalmente alcune incursioni del random e altre variabili..)

viceversa vi chiedo: ma con le palle recuperate si può fare altrettanto?
la statistica può venire incontro a noi fanta-allenatori, ci può aiutare a riconoscere le skill fondamentali per un buon stealer?oppure in questo caso il fattore - avversario è molto più importante (= si rubano più palloni in proporzione alla pippaggine altrui) e quindi poco prevedibile?

io sostanzialmente mi voglio prefiggere di rubare più palloni rispetto ai miseri 4 che rubo a partita, e voglio cercare di farlo a prescindere dalla forza o debolezza altrui.

purtroppo però sembra piuttosto difficile farlo: io inizialmente avevo posto l'attenzione sul fattore resistenza, che mi sembrava (a vedere le mie statistiche di squadra) addirittura più indicativo della difesa. viceversa i dati offerti da trikinox sembrano dire il contrario.

se x voi va bene possiamo spostarci ad analizzare questo aspetto, a meno che non arrivi qualcuno che a proposito delle palle perse, metta in discussione quanto detto fin d'ora

edit: avevo scritto 4mori al posto di trikinox

Edited by Danny Ferry (29/11/2007 15.23.55 CET)

Edited by Danny Ferry (02/12/2007 14.52.33 CET)

Last edited by Denni Ferri (uorld cempion)™ at 12/2/2007 2:52:33 PM

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8477.25 in reply to 8477.20
Date: 11/29/2007 11:26:32 PM
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i dati della scorsa stagione:

atroce 3.44
pietoso 3.15
mediocre 2.75
pietoso 2.47
rispettabile 2.37 (PM)
rispettabile 2.03
sufficiente 1.87
rispettabile 1.86
sufficiente 1.77
rispettabile 1.05
rispettabile 0.64

Anche per la scorsa stagione i peggiori stanno in alto in classifica.. maledetto me che il nuovo centro l'ho preso senza passaggi.. meno male che è vecchio e dura poco :D



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